nalymov: (Default)
[personal profile] nalymov
Я постарался исключить из своей френд-ленты тех гуру и свами ЖЖ, которые ежедневно выступают либо с пророчествами, либо с рекомендациями лучшего мироустройства. Но полностью изолироваться от этого кликушества не удается, и отголоски бурных дискуссий докатываются и до меня.

Практически все такие выступления можно свести к одной схеме: как бы было хорошо, если бы было вот так. О том, как именно можно обеспечить прекрасное будущее для человечества - или, по крайней мере - для России, чаще всего не говорится. Получается, как у "экономиста" Глазьева, который призывает навести государственный порядок в экономике путем расширения функций госаппарата. А в аппарате-то кто? На каждого функционера надо поставить по пять сменных контролеров, а к каждому из них - еще пять, но и те станут брать взятки и воровать вместе с контролируемым. Никто не предлагает мер, которые осуществимы в современной России с теми людьми, какие у нас есть, а не с идеальным просвещенным монархом, окруженным мудрецами (а именно таким во многих высказываниях по непонятной причине предстает Путин).

Как ни странно, но весь этот маниловский треп подается под вывеской "анализа". А суть в том, что ни один из "аналлизаторов" не отвечает за свои выводы и рекомендации. В любой порядочной корпорации таких советчиков прогнали бы незамедлительно. Там, где от анализа и рекомендаций зависит судьба денежных потоков, нет места пустословию и построению идеальных схем. Поэтому я и предпочитаю иметь дело с деловым анализом для инвесторов (который не идет в печать и делается за деньги по заказу компаний и банков), а не с потоком болтовни в духе предвыборных речей.

Это я к тому, что не надо просить меня комментировать Ольшанского, Холмогорова, Крылова и иже с ними.

Date: 2003-11-12 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Деловой анализ для инвесторов, вероятно, выглядит реалистичнее: всё будет примерно так, как есть, просто чего-то станет меньше, а чего-то больше. В нем, конечно, нет места для "радикального преобразования общества" - это был бы перезаклад, как в преферансе. Однако же в действительности такое радикальное преобразование иногда происходит. Для того, чтобы понять, в каком духе это может произойти, иногда нужно читать не только деловые анализы.

Date: 2003-11-12 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] arkann.livejournal.com
тятя, тятя наши сети притащили...(с)

Date: 2003-11-12 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] vozzboohditel.livejournal.com
на эту тему "как хорошо было бы, если" вспоминается анекдот

если бы у бабушки был бы хуй, то она была бы дедушкой

а деловой анализ и состоит в том, чтобы предвидеть круги по воде уже тогда, когда рука с камнем занесена для броска

иначе нафиг он кому нужен ))))

а кухонные разговоры на Руси, боюсь, не искоренить

Date: 2003-11-12 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] keepitreal.livejournal.com
1) Я знаю, как спасти россию!!!
2) Скоро всем пиздец.
3) Не могли бы вы прокомментировать Ольшанского, Холмогорова и Крылова???

Date: 2003-11-12 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] sdanilov.livejournal.com
конкурируете с EIU?

Date: 2003-11-12 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Зачем же конкурировать. Инвесторы обычно заказывают аналитическо-консультационные работы сразу нескольким фирмам. Есть возможность сравнить. Решение никогда не принимается на основании рекомендации одного консультанта, сколько бы пядей во лбу у него ни было.

Date: 2003-11-12 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Однако же в действительности такое радикальное преобразование иногда происходит.

Но предсказавших его уже не в живых :-)

Проблема в том, но от горящих глаз уверенных в правоте своих теорий переустройства едет крыша. У программистов в последние годы сформировалась целая наука тестирования кода, цель которой - разбить свежеиспеченную программу на мизерные составляющие, удостовериться в их работоспособности (unit testing), а потом уже переходить на более высокий уровень, завершая тестом всей системы (integration test). Сколь-нибудь серьезная фирма никогда не выпустит программу в свет без подобных процедур. И это, тем не менее, не дает полной гарантии (см. фольклор о качестве микрософтовских программ).

Конечно же, строители светлого будущего лишены такого комфорта - они бы и рады протестировать на живом материале, да кто ж им даст! Но поражает их нежелание хоть на миг предположить, что выкладки их могут оказаться неверны. При том, что никто из них не в состоянии предсказать вообще ничего из происходящего (Галковского в качестве контрпримера не предлагать), они, как правило, не готовы к простейшему возражению. То есть элементарное сомнение - "а что если это неверно?" - может стать причиной завершения беседы.

Очень подкупают те редкие случаи, когда автор очередного "мы-наш-мы-новый-мир-построим" признается, что в части своей теории был не прав. Но таких случаев почти что нет. В основном, что бы ни случилось - "ну что я вам говорил!"

Так что ориентация на деловые анализы не так уж неразумна. По крайней мере оставляет меньше места для шаманства.

Date: 2003-11-12 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] silent-voice.livejournal.com
Ставлю подпись.

Кстати, а буквально комментировать их ещё и чревато - там живут анонимы и обливают говном. За неуваж.

Date: 2003-11-12 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Практически все такие выступления можно свести к одной схеме: как бы было хорошо, если бы было вот так. О том, как именно можно обеспечить прекрасное будущее для человечества - или, по крайней мере - для России, чаще всего не говорится.

Дык, таких у нас целая партия есть. Не самая малочисленная, надо заметить. Причем, сплошная интеллигенция. Сказать, как эта партия называется? :)

Угу

Date: 2003-11-12 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] starbig.livejournal.com
Вот яркий пример человека, делающего что-то со страной и совершенно уверенного в правильности своих поступков и даже не допускающего мысль о том, что поступки его не правильны, это Гайдар.

Date: 2003-11-12 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
И не одна. :)

Date: 2003-11-12 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] strangest.livejournal.com
Они все такие. Только идеи у них разной степени отмороженности :)

Date: 2003-11-12 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] zenturion.livejournal.com
Поэтому я и предпочитаю иметь дело с деловым анализом для инвесторов (который не идет в печать и делается за деньги по заказу компаний и банков), а не с потоком болтовни в духе предвыборных речей.
Согласен на 100. Кстати, а какова (хотя бы приблизительно) эффективность прогноза "делового анализа для инвесторов".

Date: 2003-11-12 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
По-моему, из основных - только одна такая, которая умеет только рассказывать, как все у нас не так и как должно быть на самом деле. А своих конкретных идей не выдает. Пытайте, - говорит, - а не выдам. Вот сделайте нашего Главного президентом, тогда увидите.

У других-то да, идеи те еще! Но они и не делают вид, будто их скрывают.

Date: 2003-11-12 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Скажу только, что бывают и полные провалы. Но в целом это работает неплохо.

Date: 2003-11-12 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Дык ёлы.
Ольшанский занимается self-PR, хочет прорваться к корытцу, но никак не может сообразить, с какой стороны сподручнее.

Холмогор - просто напыщенный велеречивый дурак.

Крылов - случай посложнее, этакий фантазер, заигравшийся игрок. В отличие от двух первых - читаю, ибо "без тенденции" подчас пишет интересное.

Ну а "рецепты переустройства мира" я могу выдавать по 5 штук на дню, причем внешне в 10 раз более здравые. Что один раз шутки ради и устроил. Понятно, что всё это - "разговоры в пользу бедных".

Date: 2003-11-12 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
Зеф, рецепт, как я уже неоднократно указывал, только один. Тут тебе и рекомендации, и пророчества (правда, не свои).

Евреям - срочно строить Третий Храм - и тогда (согласно тем же пророчествам) все это Блядство наконец-то вскоре закончится. То есть, мир станет лучше, типа - за счет наступления всеобщего Пиздетса.

Уж извини, что повторяюсь.

Date: 2003-11-12 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] churkan.livejournal.com
Точно. Всем скинуться, нанять турок, чтобы они евреям таки уже построили недорого этот самый Третий Храм и всё заеблось наконец, ага.

Date: 2003-11-12 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] tmin.livejournal.com
Примечательно, что они (вы, аналитики разных компаний) могут предлагать диаметрально противоположные стратегии. Уж касательно фодового рынка - точно. Поэтому решение все равно сводится к тому, где инвестор сможет повлиять на ситуацию в большей степени, и именно не капиталами, а связями и влиянием. А вот с этим у нас, как я понимаю, все весьма зыбко, особенно в последнее время.

Вообще, формулировки аналитиков никогда не оставляют шанса предъявить претензии к прогнозу. То есть, вы просто профессионально помогаете оценивать шансы.

Date: 2003-11-12 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
Вот с турками чуть сложнее.

Как мне объяснили узеры из Изоаиля. там все подряды на строительные работы монополизированы арабами.

Впрочем, так будет даже и пикантнее.

Денег дам, если что. Где-то тридцать у.е.

Date: 2003-11-12 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] zenturion.livejournal.com
Ну и славно. Просто часто складывается впечатление, что попытка оценить серьезные тенденции заменяется гаданием на кофейной гуще и расплывчатыми рекомендациями.

Date: 2003-11-12 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
В принципе верно.

(твёрдо)

Date: 2003-11-12 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Надо турок пробить.
Они хохлов или молдаван наймут.
Тогда хоть что-то славянам достанется.

Re: (твёрдо)

Date: 2003-11-12 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shohdy.livejournal.com
В результате Храм построят таджикцы.

Date: 2003-11-12 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shohdy.livejournal.com
Кофейная гуща может подсказать очень многое! Вы, наверное, просто не пробовали заглядывать в чашку и углубляться в узоры.

Date: 2003-11-12 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
Достанется.

И славянам, и всем.

Обещанного Пиздетса.

Date: 2003-11-12 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gollie.livejournal.com
Государство - не корпорация
Page generated Feb. 12th, 2026 06:38 am
Powered by Dreamwidth Studios