nalymov: (Troll1)
[personal profile] nalymov
"Конечно, я абсолютный и чистый демократ" © В.В.Путин

Никаких сомнений. Ведь тиран или самодур, например, узнав о злоупотреблениях подданных, тут же разогнал бы виновных ссаными тряпками. И, надо сказать, попытки поступить именно так были. Но вот только приходили на следующий день в кабинет соратники и говорили: Вовочка, ты хорошо подумал? Этого гнать нельзя - он у нас в том ведомстве смотрящий, а этот - в курсе некоторых щекотливых дел, а этот - в самой гуще ответственной финансовой операции. Прости их. Они больше не будут... Глас народа - руководство демократа к действию.

Или, скажем, отдается прямое и недвусмысленное указание. Срок проходит, два срока проходят - нулевой эффект. Диктатор бы хлоп кулаком по столу: а подать сюда саботажников! А демократ подождет, подождет, и новое распоряжнение отдаст, поскромнее в части запросов. А там, глядишь, и вовсе на тормозах сойдет. Нет, тиранствовать никак нельзя.

И вот сидит такой путя враскорячку между группами товарищей, занятых лихорадочной деятельностью по распределению денежных потоков, и радостно чувствует себя полным демократом. Или Махатмой. Или Львом Толстым. Но только не извергом. Боже упаси.

Date: 2007-06-04 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Ну сейчас начнется: Налымов - сторонник диктатуры :)))

Date: 2007-06-04 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] zazhigalkin.livejournal.com
Можно подумать,что где то за морями у наших англо-саксонских (или еще каких-нибудь) друзей все устроено по другому.

Date: 2007-06-04 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] maxbrunn.livejournal.com
Вот нравится мне эта искренняя убеждённость сидящих в дерьме, что "вокруг все такие же". Такой милый наивный детский сад, мол: "Сам дурак!". Скажу по секрету: в очень многих местах "всё устроено по-другому".

Осознание, что чистой демократии не бывает - не повод, чтобы сознательно строить диктатуру.

Равнение на Нигерию в мечтах о будущем просто неэффективно с т.з. страны. С т.з диктатора - может быть эффективно, но риски быть так или иначе физически уничтоженным всё-таки велики.

Date: 2007-06-04 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com
В крупных странах всё так же.

Это в мелких королевствах, где президенту можно лично съездить по морде в супермаркете, конечно о народе думают. Т.е. воруют, но не открыто и не в безбожных количествах.

Date: 2007-06-04 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] maxbrunn.livejournal.com
Расскажите, пожалуйста, в каких странах Вы прожили достаточно долго, чтобы иметь возможность рассуждать о них в подобном ключе?

(не говоря уже о "мелких королевствах" под управлением президентов).

Date: 2007-06-04 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com
Ну англичане например подделали доклад об оружии в Ираке и послали своих солдат (и уйму денег налогоплательщиков) на нафиг не нужную каждому конкретному англичанину войну.

Потом ещё читал про Де Голя в Википедии, понял что не только в России такой бардак и предательство.

Сумлённый пишет что в Германии после ВМВ чуть ли не полштаба Вермахта состояло из эссесовцев.

А жить в тех странах "чтобы понять" толку нет. Если только не живёшь там замом министра...

Date: 2007-06-04 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] predator-2005.livejournal.com
1)Бредите. Операция в Ираке - часть более глобальных процессов, крайне полезных и необходимых, в том числе и для будущего "конкретного англичанина" и его потомков.
2)Де Голь - повернутая на антиамериканизме скотина, толкнувшая послевоенную Францию на ложный путь.
3)Блин, а из кого, как не из людей, преданных Родине и имеющих огромный практический боевой опыт, должен был состоять штаб (Бундесвера, кстати, а не Вермахта).
4)Угу, "не видел - но осуждаю".
Изживайте совок

Date: 2007-06-04 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com
1) я грю что там без проблем лапшу на уши людям повесили. и не извинились позже. почти как у нас например с тем же Сахалин-2 (за тем лишь исключением что там действовали ради граждан, а тут - из корпоративных интересов).
2) выбрали демократичным путём.
3) Басаева - в главкомы! :)

Совок в вас сидит как я погляжу. Я в себе совка не вижу ни грама, но мне говорят что я - совок, я вам говорю что совок - вы, вы в себе его видите?

Date: 2007-06-04 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] zazhigalkin.livejournal.com
Я к тому, что вполне обычная ситуация, когда президент окружен "группами товарищей, занятых деятельностью по распределению денежных потоков". Или Вы всерьез думаете, что в демократических странах в окружении президента собираются в массе своей альтруисты-подвижники?
В любом случае, характеристика "самодур" и "в раскорячку" даже если близка к истине, то президент времен наивысшего подъема демократии в РФ соответствовал этой характеристике в гораздо большей степени.

Равнятся на Нигерию, безусловно, не нужно, но и слепо все сдавать за бесценок внешнему инвестору тоже как-то.. не по рыночному :)

Date: 2007-06-04 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Боюсь, что некоторые различия все же присутствуют.

Date: 2007-06-04 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] zazhigalkin.livejournal.com
Безусловно. Я как раз и надейлся на то, что господин Налымов или кто-нибудь еще возмет на себя труд эти различия сформулировать более отчетливо.
Быть может причина этих различий не в каких то конкретных персоналиях а в самой специфике переходного периода, когда приходится обходится тем что есть в наличии

Date: 2007-06-04 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
В какой-то дискуссии набрел на такую трактовку различий: на верхушку власти в больших странах обычно пробираются те еще подонки, но в странах, где одни подонки вынуждены бороться с другими, удается находиться на них управу. Свежий пример - снятие Вулфовица. Если же в борьбе не возникает необходимости, то и управы нет.

Какими бы странностями ни изобиловал период ельцинского правления, лишь тогда результатом газетной публикации могло стать снятие министра. Сейчас такое невозможно представить.

Date: 2007-06-04 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zazhigalkin.livejournal.com
Насколько можно понять, потуги создать популярную левую партию (СР) именно, что продиктованы желанием прийти к состоянию когда "одни подонки вынуждены бороться с другими".

Какими бы странностями ни изобиловал период ельцинского правления, лишь тогда результатом газетной публикации могло стать снятие министра. Сейчас такое невозможно представить.

В советские времена такие преценденты случались. Была такая газета "Социалистическая индустрия", если не ошибаюсь.

Может быть я чего-то не понимаю в демократии, но мне порядок при котором газетной публикацией можно снять министра не кажется разумным. Министров, при таком раскладе, просто не успевали бы назначать :)

Date: 2007-06-07 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Исчерпывающий, на мой взгляд, ответ дал Миша Вербицкий (по ссылке (http://lj.rossia.org/users/tiphareth/917641.html) которого я и зашел сюда), в своем традиционном стиле:

За последние годы путинизма быдло твердо усвоило, что на Западе сплошь репрессии, плутократия и нарушения прав. И теперь добивается, чтоб в России было как на Западе. Но по факту получает Нигерию. Ибо на Западе нет говноедов, заявляющих "нарушения прав случаются там-то и там-то, значит это нормально и хорошо"

Потому собственно и можно снять министра газетной публикацией, что не считают что "нормально и хорошо" и могут последовать оргвыводы (на выборах, например). А если все полагают, что "проворовался, ну так и что - все и везде воруют" (что в общем-то правда - воруют везде) - то собственно а зачем его снимать, если человек полезный?

Date: 2007-06-04 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] -bom-.livejournal.com
обидно, когда вот так вот с ухмылочкой в рожу плюют.
хочется пожелать человеку скорейшей встречи с Махатмой.

Date: 2007-06-07 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-lesog.livejournal.com
Ельцин, царствие ему небесное, выходит был тиран и самодур...

Date: 2007-06-07 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
ну что вы, он был Отцом Российской Демократии

Date: 2007-06-07 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-lesog.livejournal.com
дедушкой

Отец у нас сейчас

Profile

nalymov: (Default)
nalymov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios