nalymov: (Apple bite)
[personal profile] nalymov
Убежденный демократ - либо дурак, либо мазохист.
Далеко не ново, но, учитывая ЖЖ-специфику, неплохо подано.

Date: 2007-07-11 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] zenturion.livejournal.com
имено учитывая ЖЖ-специфику, подано неважно, ибо словообильно.

а кому из кандидатов в президенты сша пришлось скрывать умение играть на фо-но, не знаете?

Date: 2007-07-11 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] lims007.livejournal.com
http://lims007.livejournal.com/54371.html

Date: 2007-07-11 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] k999.livejournal.com
...не ново, видимо, потому, что очень похоже на выдержку из учебника "Научного коммунизма" или старой статьи партийного издания с критикой "буржуазной демократии".

А словоблудия и вправду - многовато.

Date: 2007-07-11 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
??? Точка зрения автора абсолютно противоположна коммунистической.

Date: 2007-07-11 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] k999.livejournal.com
Не знаю, лично не знаком.

Раньше эта точка зрения называлась "демократическим централизмом". Сейчас официально она именуется "суверенной демократией". Может быть автор придумал другое название но вряд ли суть от этого меняется.

Date: 2007-07-11 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
Коммунизм ведь доводит демократию до предела, до всеобщего равенства, и ничего не имеет против демократии. Демократический централизм предпологает всеобщие выборы, против которых выступает автор.
Автор исповедует прямо противоположный элитаризм - никто не равен, все быдлы кроме нескольких дартаньянов, которые должны все решать.

Date: 2007-07-12 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] k999.livejournal.com
Речь не о фразеологии, а о реалиях. Реальная коммунистическая номенклатура и авторский элитаризм никаких принципиальных различий не имеют, преследуют те же "благие" цели "во имя всеобщего процветания".

К тому же автор сильно зациклен на социальной механике, которая не в состоянии объяснить соотношение демократии, культуры и традиции. По сути много слов о своём-ментальном, т.е. совсем не по делу.

Date: 2007-07-12 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
Разве в учебниках по НК писали о реалиях? :)
Я просто говорю о том, что идеология автора и коммунистическая идеология - вещи противоположные.
А в реалиях везде и всегда, где государственная система устоялась, управляет элита из ограниченного числа семей, и простые пареньки из деревни к власти приходят редко.

Социальная механика также не может объяснить особенности ареала распространения красной суматранской бабочки-пересмешницы.

Date: 2007-07-12 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] k999.livejournal.com
Идеология та же, только фразеология другая.

Право голосования ничего определенного не говорит о наличии демократии. Демократия основывается на национальной культуре-традиции, а не на абстрактных принципах. Другое дело, кто решает кому приходить к власти, т.е. кто ею наделитель? Есть два абстрактных теоретических варианта и множество усредненных практических воплощений. В этом раскладе элито (абс. монархия) и номенклатура (совок) субьекты тождественные.

Вот и получается, что у бабочек больше общего с демократией, чем у абстрактных принципов права всеобщего голосования.

Date: 2007-07-12 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
> Демократия основывается на национальной культуре-традиции
Другими словами, есть народы, которые какое бы государственное устройство не приняли - у них все равно будет демократия, потому что у них такая культура-традиция.
А есть народы, которые пусть хоть и избирают голосованием, но их культура-традиция рылом не вышла, чтобы у них была демократия.
Я правильно понял Вашу точку зрения?

Date: 2007-07-12 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] k999.livejournal.com
Нет, неправильно. Освоить демократию по определению может только уважающее этические принципы, сплоченное общество, объединенное в национальном государстве. Для граждански незрелого общества, неспособного к самоуправлению демократическая форма госустройства может оказатся ущербной. Демократия в себе многих положительных своиств не несёт, они должны существовать наряду. Потому внедрение демократии - процесс: освоение механизма, самосовершенствование, восстановление и развитие духовных приоритетов в обществе и т.д. В таком обществе заработает и не самый идеальный демократический механизм. В демократии приоритет за традицией, основанной на общественном опыте, т.е. народной-национальной культуре (в широком смысле).

А гражданское общество всегда поведут за собой святые, мудрецы, гении и таланты. Этими свойствами их наделяет не демократия, потому не стоит пытатся их формально выделять и уздать социальными механизмами.

Взаимодействие меньшинства и большинства более сложный феномен, но в нормальном гражданском обществе, как правило, ведёт к выработке приоритета - традиции, результатом которой является демократическое устройство управления.

Date: 2007-07-11 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
мишука, помогите мне понять вас. у меня когнитивный диссонанс, когда я от одного и того же человека слышу критику режима путина, и одобрительные возгласы по поводу этой сенильной статьи волкова о демократии.

Date: 2007-07-11 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Я никогда не считал себя демократом. Демократическая система, на мой взгляд, хороша, если она ограничена имущественным и образовательным цензом (давать массе нищих право голосовать за то, чтобы все отнять и поделить, - нельзя).
А путиноиды просто воровская шайка. Что тут говорить.

Date: 2007-07-11 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
давать массе нищих право голосовать за то, чтобы все отнять и поделить, - нельзя

Именно на этом тезисе и держится шайка путиноидов. Они там сверху богатые решают как им лучше богатеть, а остальные нищие пусть сидят и молчат.

Date: 2007-07-11 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] stormos.livejournal.com
убежденный всегда дурак

Date: 2007-07-11 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Просто Волков, будучи, говорят, узким и толковым специалистом по истории офицерского корпуса белых армий и чего-то там еще, возомнил себя разбирающимся в других вопросах. Например, в вопросах общественного устройства. Что, естественно, не есть признак большого ума. Вот и здесь со всего размаху - и в лужу. Это почему-то часто встречается среди любителей всякого военного, типа железных танков или золотых погон.

Profile

nalymov: (Default)
nalymov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 07:57 am
Powered by Dreamwidth Studios