Date: 2007-07-15 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dimal0.livejournal.com
Кстати, все эти цифры и как и всё в CIA FactBook, на "глаз". Их не интересует реальная национальная статистика, они видят весь мир через свои американские очки.
Самая реальная статистика у United Nations, а ЦРУ просто пишут что им нравится.

Date: 2007-07-15 07:04 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Гм. Честно говоря из связки ЦРУ-ООН, первые вызывают несколько больше если не доверия, то во всяком случае - уважения. Потому что это организация служит своей стране. А вот кому и как служит ООН - дело очень темное.

Но это так, лирика. А если говорить серьезно - заявление, сделанное вами более чем смелое. Вы сумеете опровергнуть эти данные, или это так, за поговорить?

Date: 2007-07-15 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hulyborder.livejournal.com
Вот вроде бы данные ЦРУ http://www.theodora.com/wfbcurrent/russia/russia_economy.html Данные по ВВП за 2006 год для России неверные(в какую сторону -обьяснять не надо) Оценка GDP тоже очень сомнителна (сраните в паре Украина -Россия :)) Или посмотрите GDP для Кубы ("гвоздь в ботинке" ) После этого начинаешь и остальному не верить

Date: 2007-07-15 09:56 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Ну первым делом - лучше все же давать ссылки не первоисточник, а не на цитату. Во вторых когда мы говорим - данные неверные, неплохо сказать, где же есть верные, и кто их считал.

GDP на душу населения для Кубы вполне неплохой - рядом, скажем с Сирией и Египтом. Повыше Индии.

Чему еще не верить?

Date: 2007-07-15 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hulyborder.livejournal.com
1)ВВП России составил 26 триллионов рублей (по среднему курсу ге то 950 миллиардов долларов )
2)Дело тут в соотношении "оффициального" ВВП и ВВП по паритету покупательной способности Вот тут то дело субьективное (кто считает )Это соотношение для Кубы(бедной страны!) 1,1 для России чуть больше 2-х Для Украины(!) и Китая -больше 4-х Если вы имеете представление об уровне цен в этих странах в пересчете на доллары вы поймете почему это бред А ВВП на душу там дается как раз по ППП

Date: 2007-07-16 05:52 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Давайте сначала еще раз вернемся к началу ветки - статистику ЦРУ обьявили сомнительной из-за "неверности" цифр экономики России.

В сборнике ЦРУ содержится масса информации, и начали обсуждение с чистой демографии. Понятно, что разные разделы имеют разную достоверность и разную субьективность. Оспаривать географию вы не будете, наверное? Далее по степени обьективности идут, вероятно, описание политической системы и демографии, а последней идет, разумеется экономика.

По поводу PPP и методики его расчета - я не думаю что ЦРУ-шные статистики сознательно "подкручивают" индекс. Скорее просто выбран такой набор анализируемых товаров, который очевидно невыгоден для Кубы, а выгоден для Украины и Китая.

Date: 2007-07-16 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
PPP ЦРУ берет в World Bank

Re: Точно?

Date: 2007-07-16 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
вот тут написано:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/docs/notesanddefs.html
In addition, many countries do not formally participate in the World Bank's PPP project that calculates these measures, so the resulting GDP estimates for these countries may lack precision.

Re: Точно?

Date: 2007-07-16 06:45 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Странно, почему тогда цифры разные в двух таблицах?

Re: Точно?

Date: 2007-07-16 11:18 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
По этой ссылке - центральная и правая таблицы. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)

Date: 2007-07-16 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
PPP ЦРУ берет в World Bank:
http://devdata.worldbank.org/wdi2006/contents/Table4_14.htm

Date: 2007-07-16 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] dimal0.livejournal.com
Последние 10 лет я регулярно сверяю данные CIA FactBook с данными национальных статистик. Они вообще не имеют ничего общего с реальностью. Данные UN гораздо ближе к реальности, т.к. опираются на реальный учёт, проводимый в странах.
Есть конечно предположение от чего так поступает ЦРУ. Африканской-азиатской статистике в 70-80е годы нельзя было доверять по причине их неспособности сосчитать своё хозяйство и население (не вся территория подконтрольна правительству, сейчас это пример Грузии, Молдовы). Поэтому они всё оценивали на глаз.
Я всегда сравниваю с Литвой. Департамент статистики Литвы выдаёт население порядка 3,35млн (на самом деле около 3,2), ООН - 3,4, ЦРУ - 3,65млн.
В 1989 году и было порядка 3,7 млн (в советской статистике по причине прописки сомневаться не приходиться), в 2001 - 3,48млн.

Date: 2007-07-16 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
по "советской" статистике из прописки в Москве на 2001 год проживало 8,4 млн. человек, а банальная перепись выявила 10,5 млн. Снимающих квартиры и комнаты жителей СНГ и регионов прописка в упор не видит, зато регулярно вычитает из статистики ВСЕ смерти на территории Москвы. У трупа тяжело прописку выяснить, видимо.
Учет - дело тонкое. Вот и Литве видимо нелегальных мигрантов и лиц без гражданства приплюсовывают коварные ЦРУшники.

Date: 2007-07-16 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] dimal0.livejournal.com
Советская статистика закончилась в 1991 году. Тому, что происходит в статистике в странах бывшего СССР, доверять можно с большой осторожностью.
Банальная перепись была так проведена, что ей доверять очень сложно.
В Литве сотни тысяч нелегальных ЭМИгрантов, а вот нелегальных иммигрантов - от силы пара-тройка тысяч (кто поедет в нищую страну?). Лиц без гражданства в Литве - не более 10 тысяч.

Date: 2007-07-16 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Вы Литву нищей по-сравнению с чем сравниваете? В Таджикистан и Молдову слетайте для повышения самоуважения.

Date: 2007-07-16 11:27 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Знаете, я вот живу в городе Харькове, что в/на Украине. Полуторамиллионный город, то-се. Но вот в Гугловском maps.google.com - три четверти города снято со спутника в высоком разрешении, а остальное - размытые зеленые квадратики с низким. Должен ли я заявить что система сьемки у Гугла некудышняя и не имеет ничего общего с реальностью?

Да, похоже одним странам уделяется гораздо больше внимания, чем другим. И вполне возможно - Литва относится к не очень подробно исследуемым странам. Украина, страна в сорок с большим гаком миллинов населения - приобрела подробные цифры в CIA репорте только начиная с событий 2004го года.

Опять же, я мало что знаю о системе учета демографии - возможно считают вместе с нелегалами, включая их в население, возможно - граждан, зато всех тех, кто и не находится в стране.

Date: 2007-07-16 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dimal0.livejournal.com
Ещё пример - Испания. Офиц. статистика только выпустила данные на начало 2007года - 45,12млн. ЦРУ настаивает на том, что в Испании всё также 40 млн и население уменьшается. А одних англичан приезжает 100 тыс в год, не считая 500 тыс латинос и арабов.

Date: 2007-07-16 12:57 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Вот вам и ответ. Они похоже считают именно граждан и только граждан.

Date: 2007-07-16 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimal0.livejournal.com
Для Франции, Германии и Великобритании нет таких расхождений. Практически тип-топ - разница менее, чем в 1%. И все миллионы иностранцев на месте.
Я опишу все эти подробности у себя, я как раз сейчас занимаюсь сравнением данных из этого псевдоисточника.

Date: 2007-07-15 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
Это что то новое... Статистика ООН вернее CIA ской? Американские очки хуже чем очки никому не подконтрольных взяточников и жуликов из ООН?
Бу Га Га га...

Date: 2007-07-16 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] dimal0.livejournal.com
Как бы странным это ни казалось, но более подробных данных, чем от ООН, вы ни от кого не получите. Все крупнейшие (в плане экономики) страны - Германия, Франция, Вб - тщательно скрывают свою статистику от простого народа. Россия показывает многое из статистики да всё равно в неё мало кто верит. Опять же по причине не очень тщательного сбора.

Date: 2007-07-16 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
ООН организация, в которой заседают второсортные чиновники со всего мира. Абсолютно некомпетентная и заинтиресованная только сшибать максимум денежек с разных стран.
Я был уверен ,что мало у кого остались сомнения в роли ООН в глобальных мошенничествах, после публикации этой организацией филькиной нрамоты о глобальном потеплении.
CIA оказывается единственной организацией, подотчётной и в этом вопросе достаточно профессиональной.

Date: 2007-07-16 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
"Все крупнейшие (в плане экономики) страны - Германия, Франция, Вб - тщательно скрывают свою статистику от простого народа."
Каким образом? Как это возможно технически? (я имею ввиду западные страны)

Date: 2007-07-15 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
а зачем смотреть так, если можно из первоисточника?
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html
вот та же страница в первоисточнике про рождаемость:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html
разве что столбиков нет графических.
Рождаемость в среднем по 7 детей в Нигере конечно впечатляет, но при этом они живут в среднем до 40 лет, а смертность среди младенцев - 11,5%.
Если говорить о росте населения, то стоит обратить внимание на ОАЕ. Рост под 4% за прошлый год больше чем наполовину обеспечен за счет иммигрантов, правда - привлекательная страна для мусульман всего мира.

Date: 2007-07-15 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hulyborder.livejournal.com
От Европы впереди Албания. Так что учим, учим....:)

Date: 2007-07-17 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
А вот интересно, по Китаю статистика официальная, или незарегистрированных детей тоже сэм-восэм учитывают? А то как-то маловато детей в Китае...

Profile

nalymov: (Default)
nalymov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 07:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios