nalymov: (Sculls)
[personal profile] nalymov
Может быть, кто-то более осведомленный меня просветит?

В советские 70-е годы меня как-то угостили напитком, который отрекомендовали как ультра-блатной. Поведали, что делают его из молдавского каберне совиньон: вино якобы в вакууме упаривают до сметанной густоты, а потом разбавляют настойками сверхполезных трав и корешков на супер-пупер коньяке. Эликсир здоровья и долголетия. Только для членов политбюро и командиров атомных подводных лодок.

Вкус напитка, если честно, не запомнился. Пузатая темная бутылка с молдавской птичкой в обруче, яркая этикетка, где и вправду было где-то с краю изображение подлодки. Кто-то в курсе о таком спецпроизводстве выпивки?

Про молдавское каберне, кстати, ходила легенда. Американцы будто бы захотели вдруг купить его немеряно, чем страшно удивили наших внешторговцев. Стали проверять, и случайно выяснили, что это вино гонит радиоактивные шлаки из организма. Причем только каберне и только молдавское. Американцы ушли ни с чем, а вино это именно тогда стали поставлять нашим подводникам. Тоже не знаю, верно ли рассказывали...

Date: 2008-07-18 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] smyslov.livejournal.com
Легенд таких слышал множество. Но как-то не придавал особого значения: в разных регионах они звучали немного по-разному, с понятным уклоном. Но - спасибо, что напомнили, тема, действительно, может оказаться интересной! - попытаюсь сейчас навести справки. Быстро не обещаю, но дам знать сразу, как только у меня появится информация.

Date: 2008-07-18 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
это байка. кто знаком с виноградом знает, что для винограда не сколько важно место, сколько важно солнце. а каберне-совиньен лишь сорт винограда, просто сорт.

Date: 2008-07-18 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Разговор там шел о свойствах почвы...

(no subject)

From: [identity profile] mrgatsby.livejournal.com - Date: 2008-07-18 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com - Date: 2008-07-18 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrgatsby.livejournal.com - Date: 2008-07-18 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com - Date: 2008-07-18 05:21 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-18 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
А идиоты любители-то и не знают... За вино с одного виноградника платят бешеные деньги, а вино с соседнего выливают. Темные люди.

Date: 2008-07-19 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] smyslov.livejournal.com
Интересно, откуда такая информация? Для винограда важны: почвы, климат (и не только солнце, а - и прежде всего! - разница дневных и ночных температур), а также социальная среда в месте выращивания винограда.

Date: 2008-07-18 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] fobosanddeimos.livejournal.com
я про анти-радиацию много слышал

Date: 2008-07-18 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] mrgatsby.livejournal.com
В википедии читал (с кучей отсылок к источникам) о множестве полезных качеств винограда, а уж в древности им лечили всё, чуть ли не саму смерть.
http://en.wikipedia.org/wiki/Grape#Health_claims

Date: 2008-07-18 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] farhad.livejournal.com
Любой ядерщик скажет, что радионуклиды из организма выводит лучше всего спирт. Но так можно быстро спиться. Любое красное вино выводит эти шлаки, хотя и менее эффективно, чем спирт.

Date: 2008-07-18 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com
каким образом спирт выводит радионуклиды?

Date: 2008-07-18 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] farhad.livejournal.com
А я не знаю. Я не физик, не химик и не биолог. Я просто вырос в "профильном" городе и по рассказам ядерщиков во далекие времена, когда производство было грязным, им в конце рабочего дня давали полстакана спирта. Позже те ядерщики, которые работали уже на менее но все же "звенячей" работе, тоже практиковали это дело. Но вот основная проблема в том, что со спирта быстро люди спивались. А красное сухое оно помягче в этом вопросе))

(no subject)

From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com - Date: 2008-07-18 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com - Date: 2008-07-18 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com - Date: 2008-07-18 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com - Date: 2008-07-18 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com - Date: 2008-07-18 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com - Date: 2008-07-18 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 08:04 pm (UTC) - Expand

Вот еще ссылочка

From: [identity profile] farhad.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-18 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
" И лечусь "Столичною" лично я,
Чтоб совсем с ума не стронуться.
Истопник сказал, что "Столичная"
Очень помогает от стронция" (с)

Date: 2008-07-18 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] torrtue.livejournal.com
LJuboj francuzskij vinodel skazhet - chto pochva ochen' dazhe vlijaet na kachestvo vina.
V Burgundii est' rajon, nazyvaaetsja dosl. "Zolotye sklony", tak jeto potomu, chto tam zemlja pod vinogradom doroga kak zoloto : esli u tebja tam zavaljawij gektarishko - mozhno ne rabotat' - budet kak nebol'shaja renta !

Date: 2008-07-18 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] severt.livejournal.com
до сих пор золотые?
почва со временем истощается. наверное все таки бывают и неурожайные годы в том районе.
а не работать никак нельзя - иначе будет выходить только пойло.

Date: 2008-07-18 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] unclegarin.livejournal.com
Там дело не в химии почвы, а скорее в физике. Виноград - растение довольно-таки неприхотливое, на глине может расти только так. В Крыму растет в глинистой полупустыне. Но ему нужно тепло и дренаж. А хорошие склоны - это где и корни прогреваются, и вода не застаивается, и солнца много, а ветра не очень. А камень, который корни греет, например, не истощится еще много тысяч лет. А урожай-неурожай, точнее качество урожая, от погоды в первую очередь зависит.

А еще применительно к Франции маркетинг значит конечно же очень много.

Date: 2008-07-18 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] torrtue.livejournal.com
gektar sdavcat' v arendu vinodelu. U menja sosed tak zhil. Potomu i znaju.
A budrgunskoe uzh skoko vekov ostaetsja burgunskim. I vse ne issjakaet!

Date: 2008-07-18 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
city legends

дело тут не в молдавском происхождении, а в красном вине. оно любое полезно, если сделано по классической технологии, или даже по современной, но включающей дубовую стружку дело в том, что радионуклеиды сами проходят сквозь мембраны и остаются в организме. но будучи связаны дубильными веществами, легко выводятся.

спирт тут ни при чем.

связывается стронций и другие нуклеиды танинами - ессенией дуба. т.е. если вино выдерживалось в дубовой бочке, то поможет. если нет, то пофиг.

белое и розовое вино обычно выдерживают в никелированных бочках, поэтому они не годятся.

коньяк вполне подойдет, водка - нет.

соображения про американцев, пытавшихся закупить молдавские вина, несостоятельно хотя бы потому, что калифорнийские вина, хотя и производятся по измененной технологии, включают контакт со стружкой дуба как часть процесса. т.е. с танинами там все в порядке.

кроме того, большинство французских, немецких, испанских и итальянских вин также производится по классической технологии.

+1

Date: 2008-07-18 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] rrrr.livejournal.com
Красное вино + дубильные вещества.

Date: 2008-07-19 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] smyslov.livejournal.com
Интересно, а какое отношение имеет стружка?
Свойства вина - это антиоксиданты, прежде всего, ресвератрол. И - спирт.
Калифорнийские вина, в силу обилия солнца, не очень годятся - в них мало антиоксидантов. А вот из Орегона - вполне. Вообще, из прохладного климата. В ягодах, скажем, Пино Нуар из прохладного климата образуется очень много ресвератрола, а он, как раз, и в состоянии бороться с последствиями лучевой болезни...

(no subject)

From: [identity profile] varera.livejournal.com - Date: 2008-07-19 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smyslov.livejournal.com - Date: 2008-07-19 03:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-18 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
хитрые молдаване так удачно впарили свою бурду ...

Date: 2008-07-18 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] severt.livejournal.com
почему бурду? не секрет что российские поставщики заказывали низкосортные вина дабы снизить их стоимость на рынке. но это не значит, что молдаване втюхивали им это.

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2008-07-18 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severt.livejournal.com - Date: 2008-07-18 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2008-07-18 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severt.livejournal.com - Date: 2008-07-18 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2008-07-18 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2008-07-18 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2008-07-18 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severt.livejournal.com - Date: 2008-07-18 09:01 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-18 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] fat-belfegor.livejournal.com
То что упаривают, называется "вакуум-сусло". Им повышают "сахарА" в вине, чтобы не добавлять свекловичный сахар, ибо для "тру" виноделов это западло. :)
Зачем это смешивать со спиртовой настойкой трав - непонятно. Рискну предположить, что без добавки сиропа эту спиртовую бурду пить было бы противно.
Как сказали выше, радионуклиды выводят многие (если не все) красные сухие вина. К тому же они оказывают положительное стимулирующее воздействие на кроветворные органы. Их действительно выдают подводникам. По-моему сто грамм в день за обедом. Подводники скажут точнее. :)
Насчет того, что можно просто пить виноградный сок, не все так просто. Некоторые биологические активные вещества винограда экстрагируются (или как там этот термин правильно звучит) только спиртом. Но злоупотреблять в любом случае не стОит.

Date: 2008-07-18 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com


Кстати, уважаемый, вино подводникам вообще-то дают в качестве компенсации отсутствия толи дневного света, толи свежего воздуха (ионизированного нету, т.е. озона мало в спрессованном). А вовсе не из-за радиации - на дизельных подлодках-то его тоже дают, хотя ядерные торпеды там бывают не всегда. Так что кто-то, по выражению его же самого, "притягивает муде к бороде".

Date: 2008-07-18 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-malekon.livejournal.com
Точно подводникам и именно лодка? В Дубоссарах как раз в те годы выпускали великолепную вещь - бальзам "Космический", только делали его, естественно, не из упаренного вина, а спирт+горы разных полезных трав. Обложку к бутылке рисовал космонавт Леонов. Вещь потрясающая - и вкусная, и полезная. Все ваши легенды как раз про нее слышала.
Сейчас выпускать перестали. Была у них на складе лекарственных трав, на поле, где их выращивают и в цеху. Это что-то.

Date: 2008-07-19 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] koaty.livejournal.com
Мой сокурсник служил на ядреной подлодке, так говорил им по стакану красного сухого каждый день давали. Дело было в середине 80-х.
Page generated Feb. 12th, 2026 01:52 am
Powered by Dreamwidth Studios