nalymov: (Imp)
[personal profile] nalymov
Попытка собрать в ЖЖ мнения о том, какой именно вред причинил блок НАТО нашей стране, сфокусировала внимание на главном обвинении в адрес агрессоров: они нас пугали. Ага. "Просьба страуса не пугать, потому что пол в вольере бетонный".

Как и ожидалось, были мнения, сводившиеся в сухом остатке к тому, что НАТО коварно помешал распространению миролюбивой внешней политики товарища Сталина и его верных последователей. Оставлю это без комментариев.

Мне почему-то кажется, что собственные "пугливые" генералы и политики нанесли России и ее соседям гораздо больший урон и ущерб, чем НАТО. И в человеческих жертвах, и материально.

Date: 2009-02-24 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/
А мне интересно, почему Россия сама не может вступить в НАТО?

Date: 2009-02-24 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Как говорил первый генсек НАТО, цель организации изначально состояла в том, чтобы держать "русских снаружи, американцев внутри, а немцев внизу".

Date: 2009-02-24 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/
Это понятно. Но это же когда было!

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/ - Date: 2009-02-24 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/ - Date: 2009-02-24 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dooh.livejournal.com - Date: 2009-02-24 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dooh.livejournal.com - Date: 2009-02-24 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dooh.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dooh.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dooh.livejournal.com - Date: 2009-02-24 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dooh.livejournal.com - Date: 2009-02-24 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dooh.livejournal.com - Date: 2009-02-24 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vuohioksennus.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vuohioksennus.livejournal.com - Date: 2009-02-24 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com - Date: 2009-02-24 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 09:32 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-24 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
не потому ли, что руководство России этому всячески противится?

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-25 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-25 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-25 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-25 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-25 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-25 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-25 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-25 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2009-02-24 03:00 pm (UTC) - Expand

(рассудительно)

Date: 2009-02-24 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Ну дык, воля ваша, как мне отнестись к здоровому дяденьке, коий скачет вокруг меня с дубиною, еорчит страшные рожи и становится в боевые позы?
Понимаю, что он меня ПУГАЕТ.
И я пугаюсь, ага.
Все болезни - от нервов.

Re: (рассудительно)

Date: 2009-02-24 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Тут оба дяденьки друг друга на понт берут.

Date: 2009-02-24 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Дык. Мыслепреступность — эт ж столп советской правовой и около “культуры”. Как и для внутреннего употребления, так и для взгляда за рубежи концентрационного лагеря — мерка всегда одна, что они думают про "нас"? ("нас" — тут имеется в виду самая наиотборнейшая советская номенклатурная элита, но не граждане, разумеется).
Советизм уместно сравнивать не просто с варварским феодализмом — а с азиатской “религией”, теократией, где возможны понятия: “ереси”, “анафеместирования отступников”, “неверных” и “невоцерквлённых”.

Date: 2009-02-24 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] aadamchuk.livejournal.com
вы-то сами в советской армии служили?
если служили, то видимо изучали войска потенциального противника
судя по недавним операциям нато в югославии, ираке, афганистане, военный блок этот агрессивный и особо церемониться со слабаками не станет
так что надо с ним или дружить, или держать паритет

Date: 2009-02-24 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Служил. Проникся отвращением.
С тем же успехом в войсках НАТО изучают войска потенциального противника, вспоминая и Будапешт с Прагой, и Кабул с Цхинвали.

(no subject)

From: [identity profile] gmz.livejournal.com - Date: 2009-02-24 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadamchuk.livejournal.com - Date: 2009-02-24 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmz.livejournal.com - Date: 2009-02-24 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadamchuk.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-24 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ondrej.livejournal.com
НАТО не проводит никакой операции в Ираке.

(no subject)

From: [identity profile] aadamchuk.livejournal.com - Date: 2009-02-24 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ondrej.livejournal.com - Date: 2009-02-24 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aadamchuk.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ondrej.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-24 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Там же писалось о выдвижении войск НАТО непосредственно к границам России. Разве даже одного этого не достаточно?

Date: 2009-02-24 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Ну, войска НАТО давно находятся на границе России - в Норвегии.

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2009-02-24 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com - Date: 2009-02-24 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denmes.livejournal.com - Date: 2009-02-24 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denmes.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denmes.livejournal.com - Date: 2009-02-24 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denmes.livejournal.com - Date: 2009-02-24 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denmes.livejournal.com - Date: 2009-02-24 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-25 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com - Date: 2009-02-24 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com - Date: 2009-02-24 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irgis.livejournal.com - Date: 2009-02-25 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-25 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irgis.livejournal.com - Date: 2009-02-25 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-25 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irgis.livejournal.com - Date: 2009-02-25 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-25 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irgis.livejournal.com - Date: 2009-02-25 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-25 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irgis.livejournal.com - Date: 2009-02-25 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denmes.livejournal.com - Date: 2009-02-24 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com - Date: 2009-02-24 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-24 07:35 am (UTC) - Expand

Как нарочно, в тему.

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2009-02-28 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2009-02-24 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] akog.livejournal.com
Интересно вообще получается... у нас две крайности с вами разные.
У России - страх перед НАТО, не слишком обоснованный, у нас - дикая любовь к арабам, мягко говоря, не очень обоснованная))

Date: 2009-02-24 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
НАТО в его нынешней геополитической форме можно было бы (теоретически, с большой натяжкой) представить как объединение сил, противодействующих исламской угрозе. Но исламцы давно обошли военные рогатки и завоевывают Запад демографически.

Date: 2009-02-24 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] sergiej.livejournal.com
Ну то что красная армия делает это всё только из добра.
Соседи не должны пугаться красной армии, мудрый старший брат если и накажет то это только из любви!

Date: 2009-02-24 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Пугание друг друга - это исключительно важный процесс. Если бы никто никого не пугал и не боялся, то не было бы армий, атомных бомб и военных альянсов. Над чем Вы иронизируете - непонятно.

С тем же успехом можно поднять на смех Россию, задавшись вопросом, что ей сделали американские атомные бомбы, и США - с аналогичным вопросом относительно России.

Ну а что кто-то боится потенциальных иранских или там северокорейских бомб, которых вообще никто не видел, - это, наверное, просто чрезвычайно смешно.
Edited Date: 2009-02-24 07:53 am (UTC)

Date: 2009-02-24 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
пугают, в основном, не друг друга

Date: 2009-02-24 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] voiceoftheworld.livejournal.com
А мне кажется, что все эти годы военщина и военные промышленники НАТО и СССР по молчаливому сговору попросту разводили свои народы, как лохов.

Date: 2009-02-24 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Тут и сговора никакого не потребовалось. Естественное поведение золотопогонников.

(no subject)

From: [identity profile] voiceoftheworld.livejournal.com - Date: 2009-02-24 02:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-24 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
собственные "пугливые" генералы и политики нанесли России и ее соседям гораздо больший урон и ущерб, чем НАТО

это симметрично, если приглядеться

Date: 2009-02-24 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
Совершенно верно. У России нет никаких серьёзных проблем за пределами собственной территории, равно как и не стоит там искать приключений.
Нынешнее противопоставление России Западу - преступление. У России с Европой общие и историческая судьба, и интересы. Только тот, кто хочет окончательно угробить русский народ, будет искать петушиных боёв для своей измученной страны.

Date: 2009-02-24 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] muuu-addib.livejournal.com
Наверное надо задать и противоположный вопрос, а какой вред наша страна причинила НАТО?
Тоже только пугала, наверное.

Date: 2009-02-24 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ilmarin.livejournal.com
Кстати, а как вы относитесь к фильму "Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb" - может там и ответ на вопрос?

Date: 2009-02-25 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Великолепный фильм.
From: [identity profile] dark1ight.livejournal.com
А про холодную войну, постоянно перераставшую в горячую, никто не упомянул... Афганский, вьетнамсктй, карибский кризисы, масштабное геополитическое противостояние, разрушение колониальных империй, гонка вооружений. Превращение мира в двуполярный, поделенный на сферы влияния двух противостоящих идеологий. Череда войн в арабском мире, арабо-израильский, египер-израиль, сирия-израиль, где всегда участвовали наши военные специалисты. То есть была ожесточенная борьба за сферу влияния, за ресурсы, за рынки сбыта. Вообщем делили мир, делили власть и ресурсы. В итоге нас задавили (где-то в 1975+), итог известен... Сейчас Росия занимается тем, что ей осталось после подписания акта капитуляции и просто ради проформы играет на публику, фактически всё произошедшее есть итог нашего поражения в 70-х, ну а дальше уже сами своими силами справились, тут и политики, и пугало всякие...
Page generated Feb. 11th, 2026 08:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios