nalymov: (Troll1)
[personal profile] nalymov
Увлекательная вчера дискуссия передавалась по CNBC. Видел мельком, но куски заинтересовали. Какие-то аналитики утверждали, что промышленный индекс Dow уже не отражает состояния американской экономики: промышленности как таковой в стране все меньше. Америка - уже не индустриальная держава. Надо якобы смотреть только на S&P и Nasdaq.

Перебор, конечно, но тенденция понятна. Давно вы видели американский телевизор? А скоро и GM прекратит существование. Исчезнет еще пара-тройка гигантов американской индустрии, а мир и не почешется.

Date: 2009-03-07 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
В некотором смысле можно сказать, что экономическая власть переходит к "полевым командирам".

Date: 2009-03-07 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com
Зато америкацы уже были на Луне. Вот как начнут тритий оттуда возить! И им ещё долго ничего производить не придётся.

Date: 2009-03-07 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com
А у них есть это в планах?

Date: 2009-03-07 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/
Ничего, сейчас они как начнут зелёную энергию производить и сопутствующие девайсы, и всё станет на свои места.

Date: 2009-03-07 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com
фармацевтика, медицинское оборудование, химия - до сих пор вполне.

(Это те области, которые меня интересуют.)

это СТЁБ

Date: 2009-03-07 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] hissam.livejournal.com
у нас тоже нет GM, Ford, ... - мы же не говорим о конце света? Так, временные трудности )))

Re: это СТЁБ

Date: 2009-03-07 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
а автоваз как же?

Re: это СТЁБ

Date: 2009-03-07 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
автоваз, а не gm - даже алфавиты разные

Date: 2009-03-07 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ronny_/
Все не так. Просто грязные и трудоемкие производства давно переместились в третьи страны, продолжая принадлежать и работать на Америку.

Уже не человек, а целая страна, как хозяин, живет в чистом, светлом домике и командует принадлежащими ей отраслями на других континентах.

Высокотехнологичные и наукоемкие производства, самые сливки, вершина прогресса - остались дома, под боком. И никогда никому не будут отданы или куда-то перемещены.

Date: 2009-03-07 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com
Маленькая добавка - принадлежать все же корпорациям.
Корпорациям как бы все равно, кому продать производимые товары. :)
Слой "хозяев" это очень-очень узкая прослойка. :(

Date: 2009-03-07 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dyr/
Intel и AMD, однако, большинство производств держат за рубежом.

Date: 2009-03-07 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Пару-тройку месяцев назад, помнится, индекс РТС перестал отражать :-)) Забавно :-)

Date: 2009-03-07 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
РТС как зеркало русской революции души

Date: 2009-03-07 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Дык это... Полгода назад наблюдался забавный эффект -- как американский президент сделает какое-нибудь экономическое заявление, Доу подскакивает, а как выскажутся по экономике президент или премьер России -- РТС падает.

Американцы, видимо, позавидовали и избрали такого президента, чтобы после его высказываний Доу падал. Понятно, что теперь он перестал отражать.

Date: 2009-03-07 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Вот в этой статье нечто подобное утверждается:
http://www.financialpost.com/story.html?id=1363254

Drop the Dow now!

The most recognized stock market indicator in the world is the Dow Jones industrial average. However, its usefulness as a benchmark index for the U. S. equity market has become questionable recently. Much of the debate on its viability focuses on changes in the average during the past year.

Date: 2009-03-07 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] rusanalit.livejournal.com
есть вопрос обороны - предельного сокращения отраслей, за которым резко падает обороноспоосбность США

Date: 2009-03-07 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Отчего падает?

Date: 2009-03-07 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chevashche.livejournal.com
Доу вообще странный индекс, даже у Баффета наибольшие пакеты акций именно в тех компаниях, которые 4\5 прибыли приносят вне пределов штатов. К тому же сейчас эти 3 индекса совершенно по разному себя ведут.
From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com
Постиндустриальная: куча патентов и авторских прав и армия для их защиты. Мировой Закон и армия для его защиты.

Date: 2009-03-07 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rene-korda.livejournal.com
Большая часть компаний в DJIA не являются промышленными - ритейлеры, финансисты и АйТи. Плюс, все фондовые индексы движутся более-менее одинаково, хоть на СнП500 смотри, хоть на Насдак, хоть на Футси100, или Никкей225.

США и Германия - крупнейшие в мире производители промышленного оборудования, США - крупнейший в мире производитель военной, космической и авиатехники. Да и автопром там огромный - все, почему-то, смотрят на GM с Фордом, а ведь производство той же Тойота для американского рынка практически полностью локализовано. Короче, с индустрией там, как раз, всё в порядке, хоть экспорт её продукции и не покрывает импорта потребительских товаров. Но те же сакраментальные телевизоры делаются китайцами на американских станках и под управлением американской АСУ (впрочем, насчёт именно телевизионной техники не уверен).

Date: 2009-03-07 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rene-korda.livejournal.com
И всякое высокоточное оборудование, конечно же, типа медицинского, как наверзу написали. Плюс высокотехнологические ништяки, типа оборудования для альтернативной энергетики, биотехнологий и т.д. и т.п. Не постсовок, вобщем, с производством нормально там.

Date: 2009-03-07 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tmin.livejournal.com
у телефизоров - там внутре неонка
капля мозга американских исследователей и патентодержателей

Date: 2009-03-07 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
За телевизор не скажу, но вот у меня на кухне (в Америке) американские холодильник, плита и посудомоечная машина. И никаких нареканий не вызывают.

Date: 2009-03-08 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Америка пошла по пути вывода производства в "массовых потребительских" отраслях. Тут более уместно определение "пост-индустриальная" держава. Правда, одного из направлений. За результатами интересно будет понаблюдать года через 2-3, как мне кажется. В пост-кризисном мире, одним из векторов которого станет, похоже, выдвижение вторичной индустриализации в развивающихся экономиках.

Газовая тревога

Date: 2009-03-09 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] al-nevzorov.livejournal.com
Простите, а как Вы оцениваете начавшуюся дележку сокровищ Туркменбаши? http://21.by/news_?id=381487

Re: Газовая тревога

Date: 2009-03-09 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Гафни под землю не залезали, аудитствовали по данным туркменских геологов. Так что будем посмотреть. А статейка безграмотная. Что такое "месторождение Ямал", например?

Re: Газовая тревога

Date: 2009-03-09 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] al-nevzorov.livejournal.com
Журналюги, хуле!.. Спасибо утешили, туркменские данные по запасам, как известно, самые достоверные в мире :) Удачного вам пути!

Date: 2009-03-10 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Кто-то не так давно писал довольно занятную вещь. Что на самом деле сокращение доли промышленного производства в США, наблюдаемое в статистике, не отражает не реальное сокращение доли производства, а реструктуризацию бизнеса. Просто крупные американские промышленные корпорации примерно двадцать лет назад перестали держать сервисные подразделения, потому что осознали, что это не выгодно. И стали аутсорсить сервисные функции мелким американским же компаниям. В результате то, что раньше записывалось в графу "промышленность" стало записываться как "службы". Цифр я не видел, но на первый взгляд вполне похоже на правду.

А производится в США до сих пор довольно много. Когда я жил на том континенте, большая часть продававшихся в магазинах товаров, кроме разве что текстильных изделий, было Made in the USA. Просто за пределы США американские бытовые товары обычно не экспортируются.

Date: 2009-03-10 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Помню, в 1996 году нарочно искал в ЛА и Вашингтоне что-то американское. Везде был Китай или Тайвань.

Date: 2009-03-10 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Думаю, тут сильно зависит от того, что и где искать. Вы ведь не искали, наверное, холодильник, стиральную машину, пылесос, коробку гвоздей, тюбик клея, собачью игрушку, санки или, скажем, велосипед?

Про аудио-видео товары я ещё забыл, конечно. Они тоже делаются в основном за пределами США, хотя бывают и исключения.

Page generated Feb. 11th, 2026 08:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios