nalymov: (Carriers)
[personal profile] nalymov
Не стоит думать, что это только сейчас продажные поджарые пожарные инспекторы позволяют функционировать опасным для людей заведениям. В советскую эпоху было не лучше.

Когда я впервые попал в новенький кинотеатр "Октябрь" на Кал-ленинском проспекте, то в ужасе зарекся когда-либо туда идти снова (сейчас там наверняка все по-другому). Места у нас были на балконе и в середине длиннющего ряда - девятого или десятого. Выход на улицу после сеанса (показывали какую-то развесистую клюкву вроде "Тегерана-44") занял больше 25 минут. Публика "пингвинила" в узких проходах между рядами и на лестницах. А я не переставал думать: а вдруг пожар или другой повод для паники? В ловушке погибнут сотни людей.

В Сирии, в Босре, есть прекрасно сохранившийся амфитеатр римского периода. Там все устроили так, что 15 тысяч зрителей могли спокойно и без толкотни покинуть его минут за пять, максимум.

Date: 2009-12-05 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
С той поры люди сильно поглупели. Технология избавляет мозги от обязанности думать, т.ч. в будущем такого рода катастроф будет все больше и больше.

Date: 2009-12-05 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
>>> Технология избавляет мозги от обязанности думать.

А мне казалось, что наоборот - обязывает. Но действительно - не у всех получается.

Date: 2009-12-05 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
А школы и прочие учреждения с вечно закрытыми запасными выходами?.. или вообще без оных.

Я помню, в штатах в провинциальной школе меня потрясли широченные, метра в три коридоры. И двери на улицу такие же широкие и имеющие изнутри вмето дохлой ручки горизонтальный рычаг во всю ширину, чтобы в случае паники люди, прижатые к дверям, их открыли, даже не думая. повалила толпа - двери открылись, никакой заминки и давки. Тренировок по экстренному покиданию школы было штук пять-десять по осени, все неожиданно, посреди уроков. за попытку собрать вещи или непоявление с классом на пересчёте на улице - суровый втык.


Ну так они тоже прошли через страшные пожары и жерствы из-за несобилюдения техники безопасности и неорганизованной эвакуации, в том числе в школах.

Date: 2009-12-05 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Нескол-ко лет назад в Rhode Island была похожая история, сгорел клуб, погибло тоже около 100 человек.

Date: 2009-12-05 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] konfuzij.livejournal.com
Над всеми техусловиями в таких делах превалировали нормы КГБ:)))
Поэтому так и выходило. Чтобы всегда нужного барана из стада можно было отловить и зафиксировать в узком проходе.
Оцените:)))))

Date: 2009-12-05 09:41 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
А я офигеваю от современных торговых центров, где очень умные архитекторы в смеси с маркетологами ставят эскалаторы крест-накрест. То есть чтобы человек после выезда не очередной этаж должен был обогнуть половину торгового зала (а вдруг чего купит?) чтоб добраться до входной точки следующего эскалатора. Что происходит в момент пожара или паники - я даже представлять себе не хочу, особенно если учесть что центральная дыра, сквозь которую торчат эскалаторы обычно весьма слабо огорожена хлипкими перильцами.

Date: 2009-12-05 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] snus71.livejournal.com
в ТЦ эскалаторы не единственный выход с этажа. Есть еще обычные лестицы по внешнему периметру. Вопрос в том, что выход на них может быть закрыт

Date: 2009-12-05 10:01 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Проблема в том что обычно посетители абсолютно не в курсе куда бежать и где эти лестницы. А эскалаторы вот, перед глазами.

Date: 2009-12-05 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] snus71.livejournal.com
да, поведение людей в критических ситуациях понятно, что оставляет желать лучшего. Поэтому надо не поддаваться панике и включать голову.
В башнях-близнецах те, кто кинулся бежать вниз по лестницам - в результате успели и выжили.
На Титанике кто первым сел в шлюпке - остались живы.
В Перьми тоже наверняка был служебный выход (ну не может не быть). Просто видимо никто даже не догадывался где он
Увы :-(
Безумно жаль погибших.

Date: 2009-12-05 10:18 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Да, людей жаль. Жуткая и абсолютно бессмысленная смерть. Хорошо бы пожарную инспекцию Перми разогнали, а районного инспектора - посадили.

Date: 2009-12-05 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sobakin-spb.livejournal.com
Там на 500 м2 было всего 2 входа\выхода,при этом судя по любительской-дверь была на одну створку перекрыта.

Date: 2009-12-05 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sobakin-spb.livejournal.com
во время пожара эскалаторы отключаются..

Date: 2009-12-05 03:45 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Уточним - должны отключаться. Я как-то не уверен, что это автоматика очень автоматически действует.

Date: 2009-12-05 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sobakin-spb.livejournal.com
Это уже второй вопрос) Но в принципе -должна при сработке пожарной системы водотушения отключяться основное питание..

Date: 2009-12-05 04:00 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Я не очень верю в автоматику, которую
а) Проверяют люди, которые закрывают глаза на абсолютно дикие нарушения пожарной безопасности.
б) Которая должна действовать после годового, двухгодового бездействия и полной бесконтрольности.

Date: 2009-12-05 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sobakin-spb.livejournal.com
Мы можем углубиться в технические правила проверок и планы проведения ППР,но человеческий фактор есть ,был и будет.К сожалению нынче профессионалов-очень и очень мало.

Date: 2009-12-05 04:22 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Эх, был бы он только человеческий.

Он, к сожалению - системно-коррупционный.

Date: 2009-12-05 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sobakin-spb.livejournal.com
Дело не тольок в системности-коррупционности.Если тем кто "держал" клуб было б не пох -много было б можно..

Date: 2009-12-05 06:02 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Несомненно.

Если бы вокруг нас были только хорошие и умные люди - как бы было здорово. Но государство - это система которая работает с тем материалом, что есть. А он весь разный - и качество системы определяется ее умением работать с плохим материалом.

Date: 2009-12-05 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sobakin-spb.livejournal.com
Под последними словами-подпишусь неглядя..

Date: 2009-12-05 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] australopitech.livejournal.com
Это Рашка, чего вы хотите?

Date: 2009-12-05 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] an-o-nimous.livejournal.com
Вот в Штатах такая же фигня (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Station_nightclub_fire), например.
Хотя посмотрел - ты же эмигрант, тогда понятно.

Date: 2009-12-05 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Все же сравнение не вполне корректно. Античные амфитеатры строились под открытым небом. Ну и гореть там особо нечему было - каменные.

Date: 2009-12-05 01:22 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Вот уж не поверю что там не было каких-то навесов от солнца, лотков по продаже всякой тогдашней снеди и напитков и прочих атрибутов ярмарки и зрелища.

Date: 2009-12-05 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Даже если они вдруг были, отравиться угарным газом в случае возгорания было невозможно. Открытое пространство.

Date: 2009-12-05 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] superambo.livejournal.com
Римляне вообще хорошо строили и жили...

Date: 2009-12-07 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bulda131.livejournal.com
У нас в стране большинство двустворчатых дверей открыты только на половину.
Часто бываю на провинциальных вокзалах, там зачастую если одновременно приходит и отправляется поезд, через двери вокзала не пройти, пробка, хотя их как правило 2 двери по две створки, но открыта только одна половинка одной двери.
Экономим видимо...
Да и покласть всем на человеческую жизнь.
Page generated Feb. 13th, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios