nalymov: (Sculls)
[personal profile] nalymov
Офтальмологи здесь есть? Мне интересно, почему российские врачи выписывают очки для близоруких не точно по измеренным для нормального зрения показателям, а на четверть диоптрии меньше. Резкость снижают. Тут говорят, что это "российская традиция", а за границей так якобы не делают. Правда, что ли? И в чем смысл?

Update: Спасибо всем, кто откликнулся. Понял.

Date: 2012-03-24 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] avkh.livejournal.com
Стараются, исходя из принципа Ле-Шателье, поменьше провоцировать дальнейшее развитие близорукости.

Date: 2012-03-24 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] saigo.livejournal.com
Я не офтальмолог, а их постоянный клиент. Правда. При этом всегда говорят, что "глаз должен работать".

Date: 2012-03-24 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] zorych.livejournal.com
Иногда могут и на полдиоптрии меньше выписать. Это если для работы на компьютере, чтению, т.е. тем условиям, где нужно видеть на недалекие расстояния. Чтобы глаз немножко работал.

Date: 2012-03-24 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Ne oftalmolog no otvechu.
Ne byvaet chetkih pokazatelej blizorukosti. Ona nemnogo plavaet vokrug srednego znachenija.

Date: 2012-03-24 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] goldenhead.livejournal.com
даже хлеще. Мне после операции на хрусталике очки для постоянного ношения выписали на три диоптрии меньше, а для работы - на диоптрию. сказали . что напряжение необходимо.
Правда, у меня очень плохое зрение.

Date: 2012-03-24 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(одобрительно)

Совершенно верно.
"К вечеру стал хуже видеть" (с).

Date: 2012-03-24 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] cosmic-sailor.livejournal.com
Совет близоруким потерпеть и денёк походить без очков. А вечером одеть их и почувствовать разницу. Видеть будете заметно лучше.

Date: 2012-03-24 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(хмуро)

Отличный совет, особенно для тех, у кого зрение порядка -6-8.
До вечера бы дожить.

Date: 2012-03-24 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] cosmic-sailor.livejournal.com
Ну в выходной день можно, когда дома.

Date: 2012-03-24 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(тонко улыбнувшись)

Вы знаете, что такое "лечение шапкой Мономаха"?
Сдаётся мне, вы предлагаете сейчас нечто подобное.

Date: 2012-03-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] cosmic-sailor.livejournal.com
Ну вы попробуйте, я же не просто так советую, это испытано на себе. Первые минут 10-15 будет неприятно, а потом вы удивитесь.

Date: 2012-03-24 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(мягко)

Я "пробовал" больше 30 лет.

Date: 2012-03-24 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
-19 -22 (глаза разные). Ходил по приколу по городу без очков, в метро ездил. Машины видно, ноги не подворачиваются, полет нормальный. ;-)

Date: 2012-03-24 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//денёк походить без очков//
это совет зрячего слепому?

Date: 2012-03-24 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] a-korn.livejournal.com
Да, правда. Разные школы врачей. Сейчас и у нас начинается тренд - "по измеренным для нормального зрения показателям".

Date: 2012-03-24 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
То есть если я закажу очки точно по измеренным показателям, ничего страшного не произойдет? Моя близорукость не меняется уже много-много лет.

Date: 2012-03-24 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(с любопытством)

А диоптрии выписывались те же самые?

Date: 2012-03-24 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Листок с показателями был один, якобы объективный, а рецепт на изготовление очков - уже на четверть диоптрии меньше.

Date: 2012-03-24 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(махнув рукой)

Я, собственно, не это имел в виду - ну да Бог с ним.
Хуже точно не будет, четверть диоптрии - слишком небольшая величина, чтобы доставить какое-то неудобство.
Грубо говоря, когда очки ёрзают по носу на расстояние в 1 см, эта разница и так имеется.

PS Юзерпикчу оценил.

Date: 2012-03-24 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
У меня сорок с лишним лет диоптрии не меняются. То есть близорукость не увеличивается. Вот и хочу следующие очки заказать порезче, чтобы точно по измеренным показателям были.

Date: 2012-03-24 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(рассудительно)

Тогда не стоит изменять условия и излишне напрягать глаза.
Тем более - возраст.

Date: 2012-03-26 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] boorhan.livejournal.com
близорукость меняется в течении дня.

У меня примерно на 0,25 диоптрии может меняться. Так что я тоже за более слабые очки, чтобы глаза совсем не расслабились :-)

Date: 2012-03-24 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] alexeim.livejournal.com
Со слов американского офтальмолога. В США делают максимальную коррекцию, теория - при неполной коррекции глаза и мозг работают в неправильных условиях, что может привезти к дальнейшим проблемам. А советская медицина верила в то, что работа вблизи при 100% коррекции может вызвать спазм аккомодации (что правда), который может привести к дальнейшему прогрессированию близорукости (не доказано). Проблема в том, что степень близорукости особо ни с чем не коррелирует, за исключением возраста, в котором она началась, и в меньшей степени, с образовательным уровнем, и поэтому надежных способов ее остановить или предотвратить нет.

Еще одна причина снизить резкость - линзы делаются с шагом в четверть диоптрии, а слишком сильная коррекция субъективно неприятнее, чем неполная. Потому если машина показывает -3.45, можно округлить до -3.5 или до -3.25, зависит от врача.

Date: 2012-03-24 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//если машина показывает//

какая машина, вы с ума сошли. То, что показывает машина - это так, примерная ориентировка. Точный подбор линз, включая цилиндры, делается только вручную.

Date: 2012-03-24 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeim.livejournal.com
Аберрометры (например, Ophthonix Z-view) измеряют рефракцию с точностью до сотых долей диоптрии, и объективно. Доктор все равно перепроверяет эти данные, и в ходе ручной подгонки округляет результат до четвертей диоптрии.

Date: 2012-03-24 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(махнув рукой)

Обычное дело.
Максимальная коррекция - глаз не работает - близорукость прогрессирует.
У меня долетело до -8, в результате начал носить не сильнее -5,5.
Занялся стрельбой вплотную - поднял зрение до -6,5, потом уболтали на операцию, сейчас вообще без очков.
Жду возрастных изменений.

Date: 2012-03-24 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
на дальнозоркость пойдёт. у меня уже +2.

Date: 2012-03-24 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(хихикнув)

Стрелять проще будет.

Date: 2012-03-24 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
не будет. прицел распллываецца

Date: 2012-03-24 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(кротко)

Я по стволу стреляю, а коллиматор не расплывается.

Date: 2012-03-24 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] rushana.livejournal.com
меня тоже всегда этот вопрос интересовал, так как я очкарик с девяти лет. раньше аргументировали, действительно, тем, что вредно постоянно носить очки/линзы "диоптрия в диоптрию", т.к. это может провоцировать дальнейшее развитие близорукости. последние очки делала буквально месяц назад и сделали линзы точно в соответствии со зрением, сказали, что "все это ерунда и если вы плохо видите, то нет смысла носить очки, чтобы видеть чуть лучше, чем без них". при этом линзы я подбираю у другого врача, он продолжает выступать за то, что линзы должны быть на полдиоптрии слабее, чем нужно. если честно - я не знаю, как лучше, миопия у меня в любых очках развивается медленно (что в точно подобранных, что в не точно), поэтому предпочитаю просто делать, как они говорят.

Date: 2012-03-24 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
по делу вам уже все объяснили.
добавлю только, что очки для чтения делают специально на пару (а не 1/4) диоптрий слабее -- просто потому, что иначе постаревший глаз не сможет сфокусироваться на расстоянию 25-30 см.

не по делу: не совсем понимаю, зачем вам делать очки у российских врачей.

Date: 2012-03-24 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Для компа у меня отдельные очки, намного слабее. А читать лучше вообще без очков.
Очки я заказываю в Германии. Но измерения можно делать и в Москве. самые сложные, с астигматизмами всякими.

Date: 2012-03-24 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//измерения можно делать и в Москве.//

зачем??? вам в Германии все измерят за 15 минут совершенно бесплатно.

Date: 2012-03-24 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Я не поеду для этого в Германию. Готовые очки мне в Москву присылают.

Date: 2012-03-24 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
(посмеиваясь в бороду)

Что любопытно - в Перми тоже

Date: 2012-03-24 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] ristikivi.livejournal.com
поделитесь ссылкой на проверенные магазины очков Западной Европы?

Date: 2012-03-24 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Не сравнивал. Последнюю оправу купил в крошечном магазинчике в провинциальном шведском городке. Но хорошая фирма.
Делаю так: иду в Москве в Интероптику и оттуда делаю заказ. Ни разу не подводили по качеству и срокам. Дорого.

Date: 2012-03-24 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zaharov.livejournal.com
В детстве выписывали на пол диоптрии меньше, чтобы не развивалась близорукость. Кстати, во время походов в горах заметил, что зрение за время похода действительно улучшается на пол-диоптрии или чуть больше. Видимо, в горах постоянно приходится напряженно разглядывать удаленные объекты, и зрение улучшается.

Сейчас хожу в линзах, их тоже выписывают на диоптрию меньше.

Date: 2012-03-25 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] paulpaladin.livejournal.com
Есть новомодные "прогрессивные линзы" - диоптрии плавно меняются по зонам
сверху 100% коррекции, низ на 1-0,5 диоприи ниже, для чтения
Как раз для вашего возраста.
Дорогие только, заразы.

http://vseozrenii.ru/ochki/lenses/progressive_lenses/
Page generated Feb. 12th, 2026 07:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios