nalymov: (Double-face)
[personal profile] nalymov
Вы хотите выйти из трамвая на остановке на улице Кржижановского (надеюсь, что написал правильно). Двери открываются, а прямо перед выходом - бок припракованного прямо на остановке автомобиля. Надо протискиваться между ним и трамваем боком. Ваши действия? Очень соблазнительно двинуть каблуком в дверцу. Но разве авто виновато в том, что его владелец - хамло? Или я страдаю интеллигентским маразмом?

Date: 2012-12-14 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
этот вопрос был бы уместен, если бы собирались пнуть собаку или другую скотинку за провинность её владельца. скотинку и правда жалко)

а авто - не живое существо, страданий не понесёт, так что если вы на него из автобуса вывалитесь на остановке и авоськами покоцаете, то страдать будет владелец. нех ставить где попало))

Date: 2012-12-14 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pritula.livejournal.com
точно. в вопросе есть приписывание неодушевленному предмету свойств одушевленного и притом разумного ("вина")

Date: 2012-12-14 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
Ой, да ну... Потом ходить несколько дней и мучиться: зачем я это сделал, будто дикарь какой.

Date: 2012-12-14 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] irhapoff.livejournal.com
по 280ой статье УК сядете.
никуда не уходите, за вами выехали

Date: 2012-12-14 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
вспоминается "2 дня в Париже", где папаша главной героини - левак из поколения 68-го года - идет по тротуару, царапая ключом неправильно припаркованные машины

Date: 2012-12-14 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
замечательная акция. т.е. герой судит, какие машины припаркованы правильно, а какие нет? я неоднократно опротестовывал штрафы за парковку в нью-йоркском транспортном суде - и побеждал. А машину мне царапали точно так же не из-за парковки, а (думаю) просто так. обкуренному люмпену обосновывать свои дейсвтия ни к чему.

Date: 2012-12-14 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Герой фильма (точнее папа героини) на обкуренного люмпена явно не тянул - то ли профессор, то ли художник

И царапал именно из идеологических соображений. Правильную или неправильную парковку распознать нетрудно. Самосуд - вещь плохая. Но я вот тоже иногда задумываюсь, а что делать с людьми, которые регулярно паркуют машину так, что она мешает пройти? Что делать, если городские власти с ними ничего не делают

Date: 2012-12-14 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
разница между обкуренным люмпеном и французским левым "интелло" чисто внешняя, да и то не всегда

"правильная или непавильная" в нашем контексте может означать 1 м левее или правее от гидранта.

но в целом - да, автор объяснил топографию происшедшего. у нас такого за 35 лет я не видел, так что все сравнения бессмысленны. проехали.
Edited Date: 2012-12-14 03:48 pm (UTC)

Date: 2012-12-15 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] optimist-09.livejournal.com
Менять городские власти! ;)

Date: 2012-12-14 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gmj.livejournal.com
То есть прочесть текст у Вас не получается - "Я выхожу.. .и прямо перед выходом..." владелец автомобиля, нарушив все правила, поставил автомобиль.
Вы "неоднократно опротестовывали" - да, нельзя в законе предусмотреть все, но задуматься над тем, как Ваши действия повлияют на все остальное - можно?
Дерьмо отличается от человека одним - человек думает. В том числе он думает, как его действия отразятся на окружающих.

Date: 2012-12-14 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
см. выше - http://nalymov.livejournal.com/1988598.html?thread=17204470#t17204470
вы с "дерьмом" скоры на расправу, как я посмотрю. сами себе противоречите, однако.

Date: 2012-12-14 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gmj.livejournal.com
Не совсем понял.
То что Вам, на Западе, такие ситуации непонятны, догадываюсь.
Приезжайте - и посмотрите. Тогда, наверное, будет понятно наша реакция - "скорая на расправу"

Date: 2012-12-14 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
наши водители, разумеется, более законопослушны, но и водители автобусов тоже проявляют бОльший здравый смысл - что ему стоило продвинуться на метр-другой?
(перечтя) впрочем, не уверен, насколько это легко сделать с трамваем.
Edited Date: 2012-12-14 02:22 pm (UTC)

Date: 2012-12-14 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
На Кржижановского трамвайные пути - по центру проезжей части. Машины паркуются и у тротуаров, и вдоль трамвайных путей. Для проезда остается по полосе в каждую сторону. Но ставить авто прямо на остановке, загораживая двери трамвая - это уже верх хамства.

Date: 2012-12-14 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lbertarian.livejournal.com
да ушшш...такое не переплюнешь.

Date: 2012-12-14 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
основная проблема в том что остановки полностью заставлены машинами и метр другой закроет передние двери.
ментам плевать а владельцы машин всех тех кто в автобусе и прочем общественном транспорте считают былом и откровенно плюют




Date: 2012-12-14 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-na-bo.livejournal.com
А я считаю, что можно и пнуть - сколько раз только задним умом понимала, что припарковалась перегородив проход пешеходам, как водитель - считаю подобные действия обоснованными и общественно полезными, следующий раз буду думать заранее. Это всего лишь водительская лень пройти лишнее расстояние.

Date: 2012-12-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] the-lb.livejournal.com
Автомобиль не является самостоятельным субъекьтом и не может быть прав или виноват. Он является имуществом, принадлежащим уроду. Вы страдаете идиотским очеловечиванием вещей/домашних животных.

Date: 2012-12-14 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] keeek.livejournal.com
последний виток эволюции - носить с собой амбарный замок и одеть его на спицу неправильно припаркованного автомобиля - побренчит, помучается снимать - в следующий раз будет думатью.

Date: 2012-12-14 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vittorio-a.livejournal.com
есть неразрушающие методы доставить негодяю симметричные неудобства - напр, выкрутить ниппель

Date: 2012-12-14 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] brat-karamazov.livejournal.com

Если реагировать на всё, что в Рашеньке есть, то можно заработать язвенную болезнь и инфаркт миокарда. Рашкован не переделаешь, надо принимать как есть...

Date: 2012-12-14 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sled-ltd.livejournal.com
обязательно двинуть

Date: 2012-12-14 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
А по крыше нельзя было выйти?

Date: 2012-12-14 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
обязательно обозначить на машине сове не удовольствие
другого языка эти не понимают
вот когда будут отрывать зеркала каждый день и царапать-задумается

поскольку система мвд не работает надо проявлять самосознание и брать некоторые моменты на себя

Date: 2012-12-14 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
Случается, более маргинально настроенные сограждане в таких случаях машинку могут и поджечь. А правильный (законный) способ — это, конечно, совершить фотофиксацию факта нарушения и отправить в ГИБДД, чтобы автовладелец получил штраф 3000 рублей и призадумался.

Date: 2012-12-14 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
очень смично.
можете с тем же успехом в спортлото фотографию послать

Date: 2012-12-14 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
Не совсем так. Макс Кац [livejournal.com profile] maxkatz давеча изготовил инструкцию для жителей Щукино по правильному способу фоторепортажа нарушений правил парковки в отдельно взятом районе в ГИБДД. Думаю, это решение вполне может быть отмасштабировано и на другие муниципальные образования.

Date: 2012-12-14 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
очередной популизм
он может изготовить хоть новую библию.
только на работу гибдд и законов рф это никак не повлияет

на каком основании будут штраф выписывать?

Date: 2012-12-15 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
Инструкция готовилась во взаимодействии с ГИБДД, а не с кондачка. И прежде чем предаваться безудержному пессимизму, я бы всё-таки дождался результатов.

Date: 2012-12-15 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
я так понимаю что вы не очень знакомы с ПДД. административным кодексом и прочей юридической ерундой

пессимизм у меня по тому что в интернете сотни роликов как избивают людей при попытках помешать паковаться там где не надо
вспомним драку с чеченцами у европейского на киевском
никого не осудили. даже за парковку не оштрафовали...

Date: 2012-12-15 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
Ст. 12.19 КоАП устанавливает штраф за нарушение правил остановки и стоянки в Москве и Санкт-Петербурге в размере 2500-3000, в зависимости от конкретики. Фотофиксацию факта нарушения КоАП не регламентирует, и я в курсе, что в суде можно ходатайствовать о том, чтобы исключить её из приобщения к делу, но вряд ли это чем поможет нарушителю, если автор снимка будет готов свидетельствовать в суде.

Что касается разнообразных драк, их основная особенность в том, что там всё сразу переводится в плоскость, где административку могут схлопотать обе стороны, поэтому идти в полицию никто из них не спешит, решают "по справедливости" (ну или "по понятиям", кто как умеет). Если же, вместо того чтобы препятствовать неправильной парковке, сразу фотофиксировать и вызывать ГИБДД, сюжет развивается гораздо более скучно, чего там снимать.

Date: 2012-12-15 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
" сразу фотофиксировать и вызывать ГИБДД, "

вы явно не пользуйтесь услугами гибдд

пробовали на аварию вызвать? знаете сколько часов едут?

если вы напишите заяву что кто то там нарушил скоростной режим или правила парковки то НЕ БУДЕТ НИЧЕГО
поскольку данные нарушения. согласно кодексу рф может фиксировать только сотрудник гибдд сертифицированным оборудованием.

не слушайте каца. он ,например, предлагает трамвайные лини травой засеять и подземные переходы убрать, а это показатель того что гражданин совсем не в теме

Date: 2012-12-15 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
Есть два способа взаимодействовать с государственными службами. Первый — это сидеть и ныть, что они ничего не делают, а второй — это при необходимости заставлять их делать свою работу. Мне ближе второй.

Что такое "кодекс рф", который устанавливает правила фиксации нарушений ПДД? Ссылкой не поделитесь? А то мне такая статья неизвестна.

Что касается засевания трамвайных путей травой и убирания подземных переходов — ну посетите Париж, например, и убедитесь, что подход именно такой, и он правилен. Город должен быть в первую очередь удобным для большинства горожан, т.е. пешеходов и тех, кто пользуется общественным транспортом.

Date: 2012-12-15 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
подземный переход самый безопасный для горожан а трава на трамвайных путях расти не будет . ее за зиму всю сметут


есть единственная служба кто имеет право фиксирвоать нарушения и выписывать штрафы и направлять дела в суд на водителей-гибдд

спорить с эти идиотизм

вы как частное лицо можете только обратить внимание на нарушение.
о чем скорее всего написал инструкцию кац.
но если сотрудник гибдд не оформит нарушение то все ваши показания и фотографии будут только показаниями и фотографиями.


Date: 2012-12-15 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
То есть, ссылку на законодательство вы привести не можете. Спасибо, я так и думал.

Date: 2012-12-15 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
мне кажется у вас нет прав и вы никогда не ездили за рулем ,не имели дел с гибдд и полицией
читайте каца и пишите письма

Date: 2012-12-15 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] erra.livejournal.com
меня слабо интересуют ваши видения, я не психиатр

Date: 2012-12-15 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
напишите заявление и покажите то решение суда . когда в ответ на ваше заявление человека оштрафуют на 3000 рублей
все просто

Date: 2012-12-14 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] valiok.livejournal.com
я бы выбрал вариант, минимизирующий мои усилия и шансы испачкаться. От "протиснуться" до "пройти по капоту-крыше автомобиля". Специально портить автомобиль не стал бы, но если бы в процессе он поцарапался - ни вижу причин почему по этому поводу следует переживать.

Date: 2012-12-14 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pritula.livejournal.com
божежмой, какие нервные люди в коментах. я аж чуть не заразился от них )

Date: 2012-12-15 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] ecilop1.livejournal.com
автомобиль какбе собственность, а потому может и пострадать. случайно, например.

Date: 2012-12-15 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] av-petrov.livejournal.com
В Греции в такой ситуации не стесняются гвоздем по бочине провести

Date: 2012-12-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] re-expat.livejournal.com
Большая разница между неправильно припаркованным автомобилем и автомобилем, неудачно остановившимся на красный свет или в связи с остановкой трамвая. В условиях плотного движения, тем более пробки, автомобили продвигаются короткими рывочками по метру-два, так что вполне возможно не автомобиль встал так плохо, не обратив внимания на то, что пассажирам трамвая неудобно выходить, а автомобиль стоял, где стоял, а тут подъехал трамвай и открыл двери - а автомобилю что сделать, если перед ним в свою очередь стоит другой автомобиль? Включить пропеллер и подняться вверх?
Задело за живое, потому что на днях сам попал в ровно такую идиотскую ситуацию: продвигался по метру в пробке, в какой-то момент оказался стоящим на пешеходном перехоже, зажегся красный свет, люди начали переходить, передний автомобиль сдвинулся метра на три, но я вслед за ним тоже сдвинуться уже не мог - потому что свет уже красный и люди уже переходят прямо перед носом. Вдруг некий нервный гражданин останавливается у моей машины, орет "Х..ли ты тут встал?" и кулаком разбивает мне зеркало.
Убейте, никакой своей вины не чувствую в этой ситуации, и если о чем жалею, то только о том, что не мог оставить автомобиль стоять там, где он стоял - чтобы не усугубить и без того критическую ситуацию на дороге - и побежать, догнать и набить товарищу физиономию.

Date: 2012-12-16 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
"никакой своей вины не чувствую в этой ситуации"

действительно,зачем учить пдд.
если можно купить


14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.

Date: 2012-12-16 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] re-expat.livejournal.com
А останавливаться в таком месте, в котором, ежели вдруг трамвай подъедет и остановится, то водитель окажется стоящим напротив двери трамвая, какой пункт правил запрещает, не подскажете?

Date: 2012-12-16 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
на данном участке трамваи едут вне дороги по отдельной полосе и на остановке трамвая можно оказаться только преднамеренно


"бок припракованного прямо на остановке автомобиля."

http://maps.yandex.ru/?text=%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%20%D0%9A%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&sll=37.56765911999997%2C55.68097858999381&sspn=0.013293027877807617%2C0.001454851011587266&z=17&results=20&sctx=AQAAAAIABFjk1w%2FPQkCCrn0BveBLQLOWAtL%2BB%2Bk%2FIAvRIXCk4D8%3D&ll=37.567659%2C55.680979&spn=0.013293%2C0.001455&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.56765912%2C55.68097859&ost=dir%3A-39.061751601560324%2C0~spn%3A90.06376825108376%2C54.04518851965262

Date: 2012-12-16 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] re-expat.livejournal.com
На прямой вопрос прямой ответ получить никак невозможно?

Date: 2012-12-16 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kirzer.livejournal.com
пост перечитай. по теме я наглядно показал.
а троллить свою маму будешь

Date: 2012-12-16 04:13 pm (UTC)
Page generated Feb. 12th, 2026 08:29 am
Powered by Dreamwidth Studios