nalymov: (Default)
[personal profile] nalymov
Внимательное рассмотрение старых фотографий позволило заметить, что довольно часто пуговицы на мужской одежде застегнуты на женскую сторону. Пример - вот этот снимок конца XIX века из Самарской губернии. Есть и другие фото с таким же расположением пуговиц. Иногда сидят рядом два мужчины, и у одного все правильно, а у второго - по-женски.



Никто не может прояснить эту загадку: то ли это бережно перелицованные армяки, поддевки, сюртуки и визитки, или же действительно существовал такой Unisex-покрой.

Кстати, девочка на фотографии - бабушка моей жены Афанасия Ивановна.

Date: 2004-03-17 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] shom.livejournal.com
в то время не имело значение на какую сторону покрой
а иметь стало с появлением стиля-унисекс!

Date: 2004-03-17 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
да, припоминаю, что крестьянские армяки запахивались на левую сторону. от них, наверное, на этой, уже купеческой, одежде застежка на левую сторону.

Date: 2004-03-17 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Это богатый крестьтянин, владелец мельниц и бань. Но то же самое я видел и на фотографиях провинциальных интеллигентов.

Date: 2004-03-17 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
местный портной шил:-)
правстороння одежда европейское изобретение: оружие на правом боку. мода спускается от высших слове к нижним. может, еще какое-то половое противостояние, но это уже во мраке веков....
а у нас какое оружие? правда, может, еще очень отделенное влияние степи, у монголов застежка на левую сторону. ведь даже слово "сарафан" тюркского происхождения.

Date: 2004-03-17 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
На старинных японских миниатюрах все мужчины запахиваются на "мужскую" сторону.

Date: 2004-03-17 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
ну, не знаю. у монголов главное оружие - лук, у самураев - меч. сл-но, в первом случае дб гладкой правая сторона одежды (без завязок и тп), во втором - левая.

Date: 2004-03-17 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] rushana.livejournal.com
Обожаю старые фотографии...
А бабушка, очевидна, была из состоятельной семьи?

Date: 2004-03-17 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Старик, Иван Иванович (1837-1912) был из крепостных. В 1858 году тайная советница Ольга Николаевна Талызина, проживавшая в деревне Менчи Чистопольского уезда Казанской губернии, приобрела у жены генерал-майора Любови Николаевны Леонтьевой несколько семейств крепостных Мокеевых, включая и 20-летнего Ивана.
О происхождении его жены, Анны Алексеевны Быковой, сведений нет.

Date: 2004-03-17 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] next-friday.livejournal.com
А как вы раскопали эту информацию или эти факты были известны как семейное предание?

Date: 2004-03-17 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Это - итоги поисков в областных архивах.

Date: 2004-03-17 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] rushana.livejournal.com
Спасибо, очень интересно!

Date: 2004-03-17 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] arkann.livejournal.com
чудесная фотография.

Date: 2004-03-17 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Распространена версия, что на женской одежде пуговицы на левой стороне, потому что женщинам чаще помогали одеваться служанки. Не знаю, объяснит ли это...

Date: 2004-03-17 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Традиционная русская одежда, кафтаны, зипуны, армяки, косоворотки застегивалась налево. Окончательно на западный тип перешли только в двадцатом веке, хотя начали переходить еще при Петре.

дык это двубортный костюм

Date: 2004-03-17 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] kostja.livejournal.com
на какую сторону хочешь, на такую и застёгивай;
Уверен, что обычные пиджаки без причуд.
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Двубортный пиджак нельзя застегнуть куда угодно, петли только с одной стороны. :) Настоящий ответ выше.

Date: 2004-03-17 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kostja.livejournal.com

Мой пиджак застёгивается на обе стороны.

Date: 2004-03-17 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Значит, новомодное. :)

Date: 2004-03-17 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kostja.livejournal.com
Никак нет, классический пинжак. Итальянский, какие и в Россию продавали завсегда.

Date: 2004-03-17 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] petroffi4.livejournal.com
imxo эффект зеркала это, правое отбражаеться левым, типа в старых фотоаппаратах такая бага была.

Date: 2004-03-17 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это не баг, просто негатив был на стеклянной пластинке. При печатаньи с пластинки на бумагу пластинку могли нечаянно перевернуть.

Date: 2004-03-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] suzjavochka.livejournal.com
Редкое имя Афанасия...
Извините, а Вашу жену часом не Агриппиной зовут?

Date: 2004-03-17 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Нет, но одного из ее дедушек крестили Елпидифором, а мою маму - Феофанией. Так что редкие имена в нашем роду встречались.

Date: 2004-03-17 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] suzjavochka.livejournal.com
Надо же, как интересно.

А я грешным делом подумала про Афанасию, бабушку одной известной писательницы :)

ПОРАДОВАЛИ ФОТОГРАФИЕЙ

Date: 2004-03-18 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] bewlay.livejournal.com
а мой прадед и вовсе был Антонин Иванович...

Date: 2004-03-18 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Кся, неужели ты ее (!) читаешь? а? не стыдно?:)

Date: 2004-03-18 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] suzjavochka.livejournal.com
Твой вопрос свидетельствует, что и ты ее читаешь, и тебе тоже не стыдно :))))

Date: 2004-03-18 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Я не скрываю. :) я же не литературовед высоколобый и жестоковыйный :) я так - лингвист с безвкусицей в анамнезе :)

Я ВСЕ у нее читаю.. представь ,я ее читала ВСЮ!!!!!

такая ерунда - даже приятно :)

Date: 2004-03-18 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Кстати, ее потом легко можно отдать мелкому - он ее рвет, бумага хорошая, обложка яркая - дите в экстазе..

Date: 2004-03-17 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] antanian.livejournal.com
скорее всего перевернутый негатив при печати.

Date: 2004-03-17 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kostja.livejournal.com
На фотографии видно, на какой руке кольца у людей?

Date: 2004-03-17 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Колец не видно. И это не перевернутый негатив. У меня много и групповых фотографий, где люди по-разному запахивают полы. Это встречается до 1940 года. Косоворотки точно все на "женскую" сторону.

Date: 2004-03-17 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] next-friday.livejournal.com
Посмотрела семейные фотографии..
Что касается пиджаков 30х годов - те, что поприличнее, запахиваются на 'мужскую' сторону, попроще - на 'женскую'. Верхняя одежда более раннего времени - все на 'женскую'.
Интерсно, никогда не обращала внимания.

Date: 2004-03-18 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] kostja.livejournal.com
В Русском музее наверняка есть образцы одежды.
Я лично ищу выкройки косовороток... а тоже сапоги хочу... эх

Date: 2004-03-17 10:57 pm (UTC)
ext_587376: (Default)
From: [identity profile] t00mas.livejournal.com
"Иногда сидят рядом два мужчины, и у одного все правильно, а у второго - по-женски"

Вот, как раз на этой фотографии (ок. 100 кбайт), сделанной в 1908 году, жилетка у мужчины застёгнута правильно. А ворот рубашки у подростка застёгнут на левую сторону.

Date: 2004-03-18 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Духовенство правосланое до сих пор застегивается исключительно "по-женски".

Двубортный вариант, предложенный выше, тоже возможен.

Мы же еще застали настоящие шинели, которые можно было застегнуть двояко. Помните?
Page generated Feb. 11th, 2026 11:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios