nalymov: (Troll1)
[personal profile] nalymov
И все-таки брать налог с дивидендов - абсурд.

Ну подумайте. Приобретая акции, вы становитесь совладельцем компании. Когда компания платит налоги на прибыль, то их, разумеется, автоматически платите и вы как совладелец - из полученной вашей компанией прибыли. Дивиденды - это часть уже чистой прибыли, оставшейся у вас после уплаты налогов. Так почему надо платить с них еще один налог?

Date: 2004-04-12 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Различаются два налога на прибыль: корпоративный и налог на доходы физич. лица. Выплата дивидендов означает, что средства изъяты из корпоративного оборота и подлежат обложению во второй раз - теперь как доход физич. лица.

Вообще мне кажется разумной отмена облоожения предпринимательства подоходным налогом. Пока деньги крутятся в деле, ставка нулевая, а как только они выплачиваются физич. лицу, начинается обложение. У нас это так и делается. Доходы физического лица облагаются так, что никому не кажется мало, а прибыль компаний - нет. Правда, это скоро может измениться: евробанда прессует правительство уже давно (обвинения в организации внутреннего оффшора и проч.).

Date: 2004-04-12 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Представим себе двух людей, ну, скажем, водопроводчиков. Один просто ходит по домам, чинит, воторй решил выпендрится и оформить это - как фирму. После чего немедленно начинает платить двойной налог - сначала с дохода фирмы, потом, еще раз, с остатка, который забрал себе.

Налог на прибыль корпораций - не просто "неразумен", а исключительно несправедлив. Если мы, конечно, считаем, что два человека, которые делают одно и то же - должны платить одинаковый налог.

Date: 2004-04-13 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Налог на прибыль предприятий, как мне кажется, архаизм сегодня. Т.е. когда его вводили (начало века, кажется), то фискальная система не позволяла следить за доходами физич. лиц. Сейчас все уже давно не так и гораздо логичней не облагать деньги, пока они крутятся в бизнесе, - но традиции! И потом, специалистам по корп. налогу будет нечего кушать, бедняжкам.

О водопроводчиках: тот, кто "просто ходит по домам и чинит", относится к "серой" сфере экономики, правда? А если он занялся предпринимательством - пусть как физич. лицо - то его доход автоматом делится на "производственную" и "личную" части, которые облагаются по-разному.

Date: 2004-04-13 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Никакой серой сферы! Почему это - "серая"? Что, по-Вашему, если я Вам помогу по дому, а Вы мне - дадите доллар, то это - нелегальщина? В чем??? А чаевые официантам? И какая там "производственная" часть? Просто человек то, что называется "self-employed".
Правда, оговорюсь, это - в Штатах. Тут идиотизма сильно меньше.

Date: 2004-04-12 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] starbig.livejournal.com
Мотивируют тем, что "мол нетрудовые доходы", "лёгкие деньги". Они и ещё больше хотели поднять ставку налога, да побоялись...
А на самом деле читал, что это физ. лиц, получающих заработную плату через дивиденты пытаються таким образом "прижать". Ибо платить 6% с дивидентов или 13% подоходный...

Date: 2004-04-12 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] krein.livejournal.com
Налог на наследство, по этой логике, тоже абсурд - также двойное налогообложение.

Date: 2004-04-12 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
При получении наследства вы что-то приобретаете без труда (если не шлепнули втихаря двоюродную бабушку). Так что налог - логичен. Но в компании вы своим паем работали как инвестор, получили прибыль и с нее уже уплатили налог. Дивиденды - по определению чистые (после налогов).

Date: 2004-04-12 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] krein.livejournal.com
Дело в том, что условная "бабушка" уже уплатила подоходный налог, когда получала эти деньги. так что они тоже "чистые" (после налогов) Поэтому я и говорю, что ситуации похожи. Собственно, я не хотел спорить с Вашей позицией, просто указал еще на один похожий пример.

Date: 2004-04-12 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
"В бабушку" тоже средства вкладывались - ей сосиски покупались.

Date: 2004-04-12 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Налог на наследство не менее логичен, чем налог на зарплату. Конечно, если уж мы решили, что человек должен платить тем больше налога, чем больше он произвел - то почему бы нам не потребовать доли в его смерти?

Налог на наследство предполагает, что, когда Вы заработали какие-то деньги, и заплатили налог - остаток все равно Вам не принадлжеит! Ибо как только Вы, наивно полагая, что эти деньги - Ваша собственность, которой Вы можете распоряжаться, пытаетесь их кому-то подарить - тут же появляется довольно государство с криком - "чур, в доле!"

А как у них?

Date: 2004-04-12 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com

А как дела с этим в других странах?

Re: А как у них?

Date: 2004-04-12 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
В Норвегии несколько раз предлагали взимать, но логика пока побеждает.

Re: А как у них?

Date: 2004-04-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nuakin.livejournal.com
Неужели в Норвегии никому не приходит в голову не выплачивать высокую , облагаемую не менее высокими налогами зарплату сотрудникам, а платить мизерную, совсем мизерную (или минимально возможную, не облагаемую налогами) зарплату, вколачивая остальные деньги в дивиденды? Наверное, есть механизм, запрещающий такие махинации, потому с дивидендов и не берут второй раз налоги. Или налог с прибыли выше, чем подоходный с социальным?
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Это один из налогов, введенных Рузвельтом. Он носил характер чрезвычайного, но потом как-то так... застрял в законодательстве и попал в Налоговые кодексы 1939 и 1954 гг. Последний другие страны копировали, особенно не вдумываясь. Акционеры стали воздерживаться от получения дивидендов, накапливая прибыль. Тогда им ввели Accumulated Earnings Tax, потом еще (в 1972) запретили ускоренную амортизацию для расчета прибыли,направляемой на дивиденды и множество других рогаток.
Налог не тольк абсурдный, но и очень вредный, так как
- штрафует акционеров (так как не взымается, если это семейное предприятие и т.п.)
- поощряет акционеров оставлять в корпорации прибыль, которую в случае отсутствия налога они предпочли бы распределить, тем самым завышает объем и искажает структуру инвестиций, точнее инвестиционных накоплений (стимулируя последние в ущерб реальным инвестициям, которые последовали бы, если бы люди получили свои деньги в форме дивидендов и
направили бы их на рынок в соответствии со своими предпочтениями, что дало бы сигнал предпринимателям инвестировать).
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Помнится, Фридман когда-то предлагал отказаться от налога на прибыль корпораций, а облагать исключительно дивиденты в рамках общего личного подоходного налога. При этом его предложение, кажется, включало отказ от реинвестирования части прибыли по решению собрания акционеров - то есть ВСЯ прибыль должна ПОЛНОСТЬЮ распределяться в виде дивидендов, а уж инвестировать ее или не инвестировать, и куда инвестировать, решают сами акционеры.

Profile

nalymov: (Default)
nalymov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 04:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios