nalymov: (Default)
[personal profile] nalymov
Тот факт, что значительная часть шахидов - образованная молодежь (47% имеют высшее образование), нисколько не удивителен и не нуждается в наукообразных толкованиях.

Образование неизбежно ведет к тому, что молодежь начинает вчитываться в те положения Корана, которые примитивный разум воспринимает, как привычный фоновый звук. Если необразованный мусульманин всего лишь следует обрядам, не придавая им особого смысла, то образованный (и к тому же молодой, то есть инстинктивно стремящийся переделать мир) ищет в священной книге ответы на вопросы. Необразованный в жизни следует простым человеческим правилам общежития, терпимо относясь к соседям-иноверцам, если его не позовут на битву муфтии, ахунды и муллы. Образованный воспринимает сам смысл коранических норм. А они совершенно недвусмысленно нацеливают на беспощадную вражду ко всем немусульманам.

Бросать бомбы в царя шли не крестьяне, а люди распропагандированные, начитавшиеся подрывной литературы. Для участия в терроризме существовал и существует образовательный ценз.

Date: 2004-04-18 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] gazelka.livejournal.com
угу
вот и партизанами руководят либо бывшие учителя либо священники...

Date: 2004-04-18 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] ohubelka.livejournal.com
А это относится ко всем ветвям ислама? То есть коран для всех един, а его интерпретация?

Date: 2004-04-18 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Коран, разумеется, един. А дальше, как во всех религиях - бантики.

Date: 2004-04-18 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] ohubelka.livejournal.com
то есть нетерпимость прописана всем?

Date: 2004-04-18 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
«А когда встретите тех, которые не уверовали, то ударьте их мечом по шее, чтобы потекла кровь, и устройте им великое избиение» (сура 47, аят 4).

«Верующие не должны брать себе в друзья неверных» (сура 3, аят 27 и другие).

«О вы, которые уверовали! Не берите иудеев и христиан друзьями, они – друзья лишь друг другу» (сура 5, аят 56).

«Верующие! Воюйте с теми из неверных, которые близки к вам, чтобы познали они в вас вашу жестокость…» (сура 9, аят 124).

«Да погибнет народ, который не верует!» (сура 23, аят 46).

«Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше» (сура 48, аят 37).

«Мухаммед – посланник Аллаха, и те, которые с ним, яростны против неверных» (сура 48, аят 29).

(no subject)

From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com - Date: 2004-04-18 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ashotik.livejournal.com - Date: 2004-04-18 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com - Date: 2004-04-18 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2004-04-18 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-19 01:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com - Date: 2004-04-27 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hallas.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hallas.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hallas.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tool-tool.livejournal.com - Date: 2004-04-19 03:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-19 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tool-tool.livejournal.com - Date: 2004-04-19 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2004-04-18 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2004-04-18 09:01 am (UTC) - Expand

Нaпример:

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2004-04-18 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2004-04-18 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-18 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2004-04-19 12:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-19 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com - Date: 2004-04-18 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:59 pm (UTC) - Expand

Пожалуй, Вы правы.

From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com - Date: 2004-04-20 03:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2004-04-18 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2004-04-18 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-18 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - Date: 2004-04-19 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 12:38 am (UTC) - Expand

Wrong answer.

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-19 03:53 am (UTC) - Expand

Re: Wrong answer.

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 04:07 am (UTC) - Expand

Re: Wrong answer.

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-19 03:16 pm (UTC) - Expand

Re: Wrong answer.

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-19 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tool-tool.livejournal.com - Date: 2004-04-19 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-20 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tool-tool.livejournal.com - Date: 2004-04-20 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-20 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tool-tool.livejournal.com - Date: 2004-04-20 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-20 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tool-tool.livejournal.com - Date: 2004-04-20 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-21 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tool-tool.livejournal.com - Date: 2004-04-21 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-04-21 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2004-04-19 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chuchello.livejournal.com - Date: 2004-04-19 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-19 06:41 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] mustafam.livejournal.com
Вам будет интересно посмотреть следующий фильм

http://www.harunyahya.com/russian/m_video_detail.php?api_id=1655

Ислам - религия добра и терпимости.

Приятного просмотра.

Мустафа
From: [identity profile] ex-ex-paulu.livejournal.com
Ну ну... пропагандистская дешевка этот фильм. Вы знаете при Сталине тоже красивые картинки в кино показывали. да и при Гитлере, уверен, тоже.
Однако люди продолжают взрываться с именем арабского племенного бога на устах. И продолжают арестовывать мальчиков, жаждуших 70-ти девственниц на небе. И когда входишь в метро - при виде любого жгучего брюнета или брюнетки начинаешь себя чувствовать неуютно. мало ли что у него в сумке....

В общем мирность ислама мы все испытали на своих шкурах. И чем дальше - тем мирнее и мирнее.

Re

Date: 2004-04-20 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
Чудесно.

1. Слово "терпимость", "толерантность" само по себе о многом говорит, вроде как "ты - козёл вонючий, но я тебя, так и быть, потерплю". К великому счастью, мне довелось дружить с действительно нормальными мусульманами - узбеками, казахами, татарами... никакой похабной "терпимости". Просто нормальная человечность, сердечность и порядочность, гостеприимство, самоуважение и уважение к другим.

2. Заголовок о "мозгах" и "сионистской пропаганде" рядом с моей вполне сионистской защитой ислама - красноречивее придумать можно, но сложно. Вот уж правда - "добра и терпимости" полные ...э... закрома.

Шукран за иллюстрацию современного ислама исламизма.

Re: Re

From: [identity profile] mustafam.livejournal.com - Date: 2004-04-20 04:07 am (UTC) - Expand

Date: 2004-04-18 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
Tak. Никто почему-то не кинулся на защиту ислама... придётся мне, заядлому сионисту :)

То есть да, я согласен с тем, что Вы написали, но с поправками. Главное, по-моему, это - не в каких книжках, а - на какие вопросы они ищут ответы. Потому что... (и Вы это, по идее, знаете лучше меня)... всего каких-нибудь 20-30 лет назад террористы были не хуже нынешних - спортсменов убивали, самолёты похищали, жертв расстреливали из автоматов или резали ножами. Но их вдохновлял совсем не ислам, наоборот, они в религии относились в лучшем случае снисходительно. Изо всех арафатчиков только сам Арафат всегда соблюдал пост Рамадан - явно играя в "отца нации". Он тогда носил фиделевское-чегеваровское кепи чаще, чем куфию. Ислам же, как правило, учил молодёжь как раз тихой спокойной жизни. Поэтому поначалу израильские службы безопасности поощряли исламские движения, фактически они взрастили и ХАМАС.

Во времена расцвета исламской культуры неизбежный религиозный шовинизм, без которого вообще ни одной религии нет, принимал у мусульман намного более мягкие формы, чем у христиан. Мусульманин где-нибудь в Кордове спокойно мог сказать приятелю-еврею: мне посетить тебя гораздо приятнее, чем совершить паломничество в Мекку. И при этом максимум, что он мог огрести от улемов - словесное порицание.

То есть я хочу сказать, что, по-моему, дело всё-таки не совсем в исламе...

Date: 2004-04-18 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Порохова об исламе и терроризме интересно говорит. Не знаю, есть ли в сети её работы.

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2004-04-18 09:17 am (UTC) - Expand

Date: 2004-04-18 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Seconded

Тут дело, увы, не в одном исламе. А в долгохоньком кризисе. Ислам времен суфиев, говорят, был весьма неплох. Но дальнейшей эволюции не получилось.

Термин "исламизм" мне гораздо больше нравится. Лихорадочные попытки найти быстрое решение проблемы перебирая модные социальные технологии.

Кстати, сейчас единственное место где имеются "moderate islam clerics" это, разумеется, США. Где арабская община более-менее преуспевает.

Браво!

Date: 2004-04-18 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
O! И Вы тоже! Я давно хотел издать декрет по всем СМИ: разделить наконец-то это понятия: ислам и исламизм. Хотя бы по отношению к современному миру. У нормальных вменяемых людей магометанской веры должна быть линия психологической защиты. И потом, без некоего фронта "ислам против исламизма" борьба с исламизмом, по-моему, бесперспективна.

Re: Браво!

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2004-04-18 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arpad.livejournal.com - Date: 2004-04-18 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2004-04-18 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 02:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2004-04-19 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustam.livejournal.com - Date: 2004-04-19 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2004-04-18 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] conchis.livejournal.com
"Поэтому поначалу израильские службы безопасности поощряли исламские движения, фактически они взрастили и ХАМАС."

Скажите пожалуйста, есть ли аналитические работы по этой теме. Я пока что не смог найти ничего фактологического, не держащегося на "ОБС", слухах, спекуляциях и экстраполяциях.

(no subject)

From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com - Date: 2004-04-18 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conchis.livejournal.com - Date: 2004-04-18 08:34 am (UTC) - Expand

Date: 2004-04-18 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] ex-orex.livejournal.com
Стало быть, надо держать в неграмотности до зрелого возраста и тщательнее разлагать общечеловеческими ценностями.

Date: 2004-04-18 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Вы же не думаете всерьез, что они становятся шахидами потому, что что-то в Коране написано так, а не иначе.

Date: 2004-04-18 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Отнюдь. Коран дает им готовое идеологическое обоснование терроризма.

Date: 2004-04-18 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Он им дает оболочку - здесь спору нет. Но не было бы Корана, нашлось бы что-то другое. Коран здесь в общем-то ни при чем. Как и способность его прочитать.

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2004-04-18 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_velvele_/ - Date: 2004-04-18 12:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-04-18 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alrumi.livejournal.com
Ага, как две вишни, которые сами входят в стакан...

Date: 2004-04-18 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
Ты тока позабыл, что истолковывать Коран дано не всем. Читать - можно, истолковывать - только в соответствии с полномочиями.

Образованные люди, как раз, представляют меньшую опасность. А самая большая - это те, у кого ничего нет. Вспомни Белых и революцию. Некоторые до сих пор не понимают, как это так удалось аферистам и голодранцам побить Белых.

Date: 2004-04-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Это, конечно, оффтопик, но эта статья (http://main.izvestia.ru/life/20-05-03/article33905) утверждает, что белых-таки побили кадровые военные царской армии, перешедшие на сторону красных. Но я плохо знаком с этой темой.

Date: 2004-04-18 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] ex-renat259.livejournal.com
Если говорить в целом, то пожалуй, со стороны Китая угроза больше, чем со стороны всего мусульманского мира. Боюсь, через несколько десятков лет мы это почувствуем. Китай встает на ноги и влияет все большую роль в мире. Про беспринципность китайских бизнесменов уже слагают легенды.

Ай да Мишука!

Date: 2004-04-18 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Спасибо.

Внимание некоторых комментаторв обратил бы еще и на то, что автор поста _знает_ исламский мир не только по газетам (как это известно всякому давнему на автора подписчику).

И это дает дополнительную уверенность в правильности переводов (трактовок).

Ибо, как классики учили "практика - критерий истины".

Внимательно наблюдаем исламскую практику...

Date: 2013-04-23 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zervan zervan (from livejournal.com)
Christoph Luxenberg's book, "Die Syro-Aramaische Lesart des Koran", available only in German, came out just over a year ago, but has already had an enthusiastic reception, particularly among those scholars with a knowledge of several Semitic languages at Princeton, Yale, Berlin, Potsdam, Erlangen, Aix-en-Provence, and the Oriental Institute in Beirut.

Luxenberg tries to show that many obscurities of the Koran disappear if we read certain words as being Syriac and not Arabic.
We cannot go into the technical details of his methodology but it allows Luxenberg, to the probable horror of all Muslim males dreaming of sexual bliss in the Muslim hereafter, to conjure away the wide-eyed houris promised to the faithful in suras XLIV.54; LII.20, LV.72, and LVI.22. Luxenberg 's new analysis, leaning on the Hymns of Ephrem the Syrian, yields "white raisins" of "crystal clarity" rather than doe-eyed, and ever willing virgins - the houris. Luxenberg claims that the context makes it clear that it is food and drink that is being offerred, and not unsullied maidens or houris.

In Syriac, the word "hur" is a feminine plural adjective meaning white, with the word "raisin" understood implicitly. Similarly, the immortal, pearl-like ephebes or youths of suras such as LXXVI.19 are really a misreading of a Syriac expression meaning chilled raisins (or drinks) that the just will have the pleasure of tasting in contrast to the boiling drinks promised the unfaithful and damned.

As Luxenberg's work has only recently been published we must await its scholarly assessment before we can pass any judgements. But if his analysis is correct then suicide bombers, or rather prospective martyrs, would do well to abandon their culture of death, and instead concentrate on getting laid 72 times in this world, unless of course they would really prefer chilled or white raisins, according to their taste, in the next.
_______________________________________

Date: 2013-04-23 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Такая этимология мне представляется притянутой за уши.
Page generated Feb. 12th, 2026 04:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios