Полезно знать хоть что-нибудь. В принципе, можно болтать, все, что хотите и не имея знакомства с предметом. Однако, кучше - знать о чем говорите. Ну, или, хотя бы - делать вид.
Слабый ответ. У Вас, молодой человек, есть один достойный выход из создавшегося положения: пойти, прочесть краткую биографию Орианы, покраснеть и - извиниться.
Молодой человек, о той, которая в конце второй мировой войны в возрасте 14 лет демобилизовалась из Итальянского СОпротивления - говорите с уважением. Особенно за глаза. В глаза-то просто глупо было бы - она бы Вам яйца оторвала.
Плюс ко всему Испанцы ,результатами своих выборов , явно указали мусульманскому террору, что он идет правильной дорогой. Теперь на очереди Италия ( прости меня Б-г). Когда там у них выборы ? Похоже, что им тоже "помогут" определится. Единственное что мне кажется , так это то что Итальянцы в отличии от Испанцев , могут проголосовать, например за Финни...
Доказать, что солнце светит, - достаточно трудно. Проще - выглянуть в окно или "Фому" заставить выглянуть вместе с тобой и убедиться, что так оно и есть. Вон, что ни город, то новая красивая мечеть. Кстати, если апостол Фома лишь не сразу поверил Воскресению Христову, то нынешние "фомы", каковых большинство в Европе, не верят и в Бога даже. А без Христа и веры в Христа Европы никогда не было и не будет. Мы же, словно соревнуясь, выкорчевываем из себя и самый маленький росток веры и жизни согласно нашей вере. А, например, турки уже все здесь: у них в большинстве паспорта этих государств, дети родились здесь; и что они не смогли оружием сделать в шестнадцатом веке, то сделали уже сейчас путём мирным, через наш атеизм и полное, разлагающее нас, равнодушие к вере и ко Христу...
А по-моему, проблемы у европейской цивилизации действительно есть. Она слишком пренебрежительно стала относится к метафизическим вещам, или как их там называют - всякие обычаи и религию. Отсюда иднеология пресловутой толерантности - когда к тем же мусульманам относятся по сути не на равных, а как к слабому, нуждающемуся в защите меньшинству, вроде больных болезнью Дауна, которым можно простить за какие-то неудобства, доставляемые нормальным людям. А самоуверенность обычно губительна.
Вот простите, конечно, но не понимаю - почему этот процесс вызывает столь бурные эмоции. Тем более, что начался и идет уже сравнительно долгое время. За христианские святыни переживают? Так и вроде разрушать никто не собирается. И позволю себе усомниться в том, что заселяющие Европу мусульмане вынашивают подобные планы. За душу пекутся? Но вера - дело личное и сугубо добровольное. И если дети твои увидят истину в другом пути, то что за беда такая вселенская, что предвестники апокалипсиса начинают нервно перебирать словами и образами? За цивилизацию беспокоятся? Так ее развитие - процесс живой. Стоит ли так уж дрожать за камни, под которые уже давно пора пустить хотя бы ручеек? Что, в общем, и происходит. Многомерные процессы идут в Европе - да и не только. Сложно оставаться объективным и давать правильные оценки. Только и кликушествовать не надо, пожалуй.
"За христианские святыни переживают? Так и вроде разрушать никто не собирается. И позволю себе усомниться в том, что заселяющие Европу мусульмане вынашивают подобные планы. .." -------------------------------------------------------- А как вы относитесь к тому , что в католической Италии , например, некий мусульманский мистер Смит потребовал , чтобы из класса , где учатся его дочери вынесли иконы ? И когда это требование суд удовлетворил, следующим шагом стало его требование , чтобы в больничную палату к его матери , где лежали кроме нее итальянские старушки-католички , НЕ СМЕЛ заходить католический священник, так как это оскорбляет мамочкины мусульманские чуства?
Частные примеры - чрезвычайно сильное средство убеждения. Это очень показательно в дискуссиях по палестино-израильскому конфликту, чеченской кампании и многим другим. Вы не знаете примеров обратных? Или не хотите их знать?
Констатнинополь пал спосле того, как его разбили и разграбили в эпоху венецианской империи католики. Туркам ничего не оставалось, как занять разбитый город после разграбления. После падения Рима Константинополь считался оплотом христианства и его центром. После падения К его фунции перешли к Москве.
Нонешняя Венеция находится как раз на территории Италии, где проживает мадам. Поэтому католичка (за которую она себя, как я понял, выдает) по-хорошему должна была бы покаиться сначала за грехи своей церкви. По крайнй мере Константинополь был взят не арабами с турками, а католиками. Поэтому не надо гнать пургу и перекладывать с больной головы на здоровую.
>Туркам ничего не оставалось, как занять разбитый город после разграбления. Турки взяли город после жестокой резни. "После разграбления" - это через 250 лет, явная натяжка.
>После падения К его фунции перешли к Москве. Это так думали малообразованные московские идеологи 16 века. А на деле никакой преемственности не было ни в политике, ни в идеологии.
>католичка (за которую она себя, как я понял, выдает) по-хорошему должна была бы покаиться сначала за грехи своей церкви. Во-первых, не покаиться, а покаяться. Но не в том дело. Католики попросили прощения и за это.
ВАТИКАН ПОПРОСИЛ ПРОЩЕНИЯ У КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО ПАТРИАРХА ЗА СОВЕРШЕННОЕ 800 ЛЕТ НАЗАД РАЗГРАБЛЕНИЕ КОНСТАНТИНОПОЛЯ
АФИНЫ, 13 апр - РИА "Новости". Ватикан попросил прощения у Константинопольского патриарха Варфоломея за совершенное 800 лет назад разграбление крестоносцами столицы Византийской империи Константинополя (ныне Стамбул).
Как сообщили греческие СМИ, послание Ватикана с официальными извинениями передал во вторник константинопольскому патриарху Варфоломею кардинал католической церкви Филипп Барбарини, архиепископ Лионский.
"Это постыдный день для католичества и скорбный для православия", - говорится в заявлении Святого престола.
Католический кардинал во вторник присутствовал на службе в патриаршей резиденции в Стамбуле вместе с патриархом Варфоломеем. Константинопольский иерарх принял извинения Ватикана как правопреемник византийской церкви.
Константинополь был захвачен войсками католиков-крестоносцев 800 лет назад, 13 апреля 1204 года. Город взяли штурмом участники Четвертого крестового похода, направлявшиеся в Палестину. Они разграбили город и убили множество его жителей.
До 1261 года Константинополь был столицей так называемой Латинской империи крестоносцев, но впоследствии грекам удалось вернуть город себе и восстановить Византийскую империю, которая просуществовала до турецкого завоевания в 1453 году.
За христианские святыни переживают? Так и вроде разрушать никто не собирается. И позволю себе усомниться в том, что заселяющие Европу мусульмане вынашивают подобные планы.
Около 3600 сербов изгнаны из своих домов. Семь деревень сожжены и разграблены. Сгорели и 15 православных храмов. (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3554000/3554895.stm)
Почему некорректен? Потому что храмы православные? Или потому что там локальный конфликт уже идет? Ну тогда задайтесь вопросом -- а почему в локальном конфликте из-за земли албанские мусульмане в первую очередь начал жечь храмы.
Не желаете задаваться неудобными вопросами? Тогда говорить, действительно, не о чем.
Именно потому что война уже идет. И конфликт этот - религиозно-этнически-политический. Если уж говорить, то по каждому аспекту и в контексте именно данного региона. А в посте речь шла совсем о другом. Что же касается - кто и что рушить начинает во время войны, то вопрос этот риторический. Естественно, что во время военных действий рушат то, что наиболее дорого. Той или другой стороне конфликта. К примеру, в Индии - мусульманские мечети. Однако это все - тема отдельная. И потому в данном случае некорректная. Не пытайтесь обвинять меня в том, чего я не делаю. Просто всему свое место.
Простите уж, но повторюсь и приведу анекдот из одной поучительной статьи , которая уже приводилась в предыдущих топиках:
жена возвращается домой и застает мужа в постели с другой женщиной. Муж безмятежно глядит на нее из-под простыней и вопрошает: "Так кому ж ты веришь? Мне, или своим бесстыже лгущим глазам?"
Мне кажется, что сегодня почти весь мир перед лицом ислама уподобился этой самой жене перед ее мужем - смотрит и не видит, не понимает, что творится на самом деле.
Дура. Она была хоть на одном военном кладбище времен Первой мировой? Так вот о чем не пишут полоумные расисты. Существенную часть военного кладбища под Верданом занимает участок совсем не с крестами и звездами Давида, а с куполо-образными надгробиями. И там везде насписано: "Погиб за Францию". Так что не надо пиздеть.
Не знаю, была ли она на кладбище времен Первой Мировой, но она была в Итальянском Сопротивлении во время Второй. В возрасте 14 лет. И она является одним из наиболее уважаемых (если не Наиболее Уважаемым) журналистов мира. Говоря о ней мальчишка, который ничего в своей жизни не сделал - должен побледнеть и описаться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2004-04-24 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-24 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 02:30 pm (UTC)В принципе, можно болтать, все, что хотите и не имея знакомства с предметом. Однако, кучше - знать о чем говорите. Ну, или, хотя бы - делать вид.
no subject
Date: 2004-04-28 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-28 04:10 pm (UTC)У Вас, молодой человек, есть один достойный выход из создавшегося положения: пойти, прочесть краткую биографию Орианы, покраснеть и - извиниться.
На случай, если Вы гуглем пользоваться не умеете, давайте-ко - я Вам помогу:
http://www.giselle.com/oriana.html
http://www.nyobserver.com/pages/story.asp?ID=6881
no subject
Date: 2004-04-28 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-28 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-28 04:42 pm (UTC)Неужели перед красными живодёрами?
Даже евреи к ним не мазались.
no subject
Date: 2004-04-28 04:53 pm (UTC)Ну что ж - your call.
no subject
Date: 2004-04-25 11:39 am (UTC)В глаза-то просто глупо было бы - она бы Вам яйца оторвала.
Из какого сопротивления, христианского?
Date: 2004-04-25 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 12:50 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 12:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 01:14 am (UTC)Теперь на очереди Италия ( прости меня Б-г).
Когда там у них выборы ? Похоже, что им тоже "помогут" определится.
Единственное что мне кажется , так это то что Итальянцы в отличии от Испанцев , могут проголосовать, например за Финни...
no subject
Date: 2004-04-25 01:24 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 03:31 am (UTC)А самоуверенность обычно губительна.
no subject
Date: 2004-04-25 05:45 am (UTC)За христианские святыни переживают? Так и вроде разрушать никто не собирается. И позволю себе усомниться в том, что заселяющие Европу мусульмане вынашивают подобные планы.
За душу пекутся? Но вера - дело личное и сугубо добровольное. И если дети твои увидят истину в другом пути, то что за беда такая вселенская, что предвестники апокалипсиса начинают нервно перебирать словами и образами?
За цивилизацию беспокоятся? Так ее развитие - процесс живой. Стоит ли так уж дрожать за камни, под которые уже давно пора пустить хотя бы ручеек? Что, в общем, и происходит.
Многомерные процессы идут в Европе - да и не только. Сложно оставаться объективным и давать правильные оценки. Только и кликушествовать не надо, пожалуй.
no subject
Date: 2004-04-25 08:18 am (UTC).."
--------------------------------------------------------
А как вы относитесь к тому , что в католической Италии , например, некий мусульманский мистер Смит потребовал , чтобы из класса , где учатся его дочери вынесли иконы ?
И когда это требование суд удовлетворил, следующим шагом стало его требование , чтобы в больничную палату к его матери , где лежали кроме нее итальянские старушки-католички , НЕ СМЕЛ заходить католический священник, так как это оскорбляет мамочкины мусульманские чуства?
no subject
Date: 2004-04-25 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-27 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-27 05:47 am (UTC)Нонешняя Венеция находится как раз на территории Италии, где проживает мадам. Поэтому католичка (за которую она себя, как я понял, выдает) по-хорошему должна была бы покаиться сначала за грехи своей церкви. По крайнй мере Константинополь был взят не арабами с турками, а католиками. Поэтому не надо гнать пургу и перекладывать с больной головы на здоровую.
no subject
Date: 2004-04-27 06:03 am (UTC)>Туркам ничего не оставалось, как занять разбитый город после разграбления. Турки взяли город после жестокой резни. "После разграбления" - это через 250 лет, явная натяжка.
>После падения К его фунции перешли к Москве. Это так думали малообразованные московские идеологи 16 века. А на деле никакой преемственности не было ни в политике, ни в идеологии.
>католичка (за которую она себя, как я понял, выдает) по-хорошему должна была бы покаиться сначала за грехи своей церкви.
Во-первых, не покаиться, а покаяться. Но не в том дело. Католики попросили прощения и за это.
2004-04-13 15:30 * ВАТИКАН * КОНСТАНТИНОПОЛЬ * КРЕСТОНОСЦЫ * ПРОЩЕНИЕ *
ВАТИКАН ПОПРОСИЛ ПРОЩЕНИЯ У КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО ПАТРИАРХА ЗА СОВЕРШЕННОЕ 800 ЛЕТ НАЗАД РАЗГРАБЛЕНИЕ КОНСТАНТИНОПОЛЯ
АФИНЫ, 13 апр - РИА "Новости". Ватикан попросил прощения у Константинопольского патриарха Варфоломея за совершенное 800 лет назад разграбление крестоносцами столицы Византийской империи Константинополя (ныне Стамбул).
Как сообщили греческие СМИ, послание Ватикана с официальными извинениями передал во вторник константинопольскому патриарху Варфоломею кардинал католической церкви Филипп Барбарини, архиепископ Лионский.
"Это постыдный день для католичества и скорбный для православия", - говорится в заявлении Святого престола.
Католический кардинал во вторник присутствовал на службе в патриаршей резиденции в Стамбуле вместе с патриархом Варфоломеем. Константинопольский иерарх принял извинения Ватикана как правопреемник византийской церкви.
Константинополь был захвачен войсками католиков-крестоносцев 800 лет назад, 13 апреля 1204 года. Город взяли штурмом участники Четвертого крестового похода, направлявшиеся в Палестину. Они разграбили город и убили множество его жителей.
До 1261 года Константинополь был столицей так называемой Латинской империи крестоносцев, но впоследствии грекам удалось вернуть город себе и восстановить Византийскую империю, которая просуществовала до турецкого завоевания в 1453 году.
no subject
Date: 2004-04-27 06:08 am (UTC)Купите простейшую книжку про историю религий, там должно быть написано.
no subject
Date: 2004-04-27 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-27 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-27 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-27 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-28 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 09:20 am (UTC)Около 3600 сербов изгнаны из своих домов. Семь деревень сожжены и разграблены. Сгорели и 15 православных храмов. (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3554000/3554895.stm)
no subject
Date: 2004-04-25 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 11:25 pm (UTC)Не желаете задаваться неудобными вопросами? Тогда говорить, действительно, не о чем.
no subject
Date: 2004-04-26 03:13 am (UTC)Что же касается - кто и что рушить начинает во время войны, то вопрос этот риторический. Естественно, что во время военных действий рушат то, что наиболее дорого. Той или другой стороне конфликта. К примеру, в Индии - мусульманские мечети.
Однако это все - тема отдельная. И потому в данном случае некорректная. Не пытайтесь обвинять меня в том, чего я не делаю. Просто всему свое место.
no subject
Date: 2004-04-25 09:59 am (UTC)жена возвращается домой и застает мужа в постели с другой женщиной. Муж безмятежно глядит на нее из-под простыней и вопрошает: "Так кому ж ты веришь? Мне, или своим бесстыже лгущим глазам?"
Мне кажется, что сегодня почти весь мир перед лицом ислама уподобился этой самой жене перед ее мужем - смотрит и не видит, не понимает, что творится на самом деле.
no subject
Date: 2004-04-25 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-25 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-28 04:13 pm (UTC)Говоря о ней мальчишка, который ничего в своей жизни не сделал - должен побледнеть и описаться.
no subject
Date: 2004-04-29 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2004-04-29 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2004-04-29 01:53 pm (UTC)