![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nalymovИзраильтяне уничтожили за собой все, что могли, покидая Синай?
Осенью 1975 года я побывал на Синае на позициях израильских войск вдоль Суэцкого канала. Там действительно все было страшно перекопано и разрушено во время наступления египтян в 1973 году. Мне долго казалось, что та же картина запустения характерна для всего полуострова.
Но вот интересный факт. В Египте раньше не выращивали яблок. Манго или бананов - завались, а египетские яблочки не существовали как класс. И вдруг в конце 80-х годов, когда я снова поселился в Каире, на базаре стали появляться продолговатые светло-зеленые сладкие яблоки. Стал расспрашивать торговцев, откуда? Выяснилось, что с Синая - из садов, оставленных там израильтянами. Дальнейшее исследование выявило ранние весенние персики с тонкими хвостиками, особый сорт груш, дыньки-канталупы. Всего - помногу. И всё - с бывших израильских огородов и плантаций. Эти культуры никогда прежде не производились в Египте.
Выходит, израильские поселенцы освоили значительную часть захваченного полуострова, развели там сады, и оставили их египтянам после ухода. А мой приятель - предприниматель Мухаммед аш-Шати даже позаимствовал оттуда изобретенную израильтянами уникальную систему полива капельным методом и наладил в Египте изготовление труб, форсунок и капельниц (за патент, естественно, не платил).
Так что наследие оккупантов далеко не так однозначно, как принято считать.
Осенью 1975 года я побывал на Синае на позициях израильских войск вдоль Суэцкого канала. Там действительно все было страшно перекопано и разрушено во время наступления египтян в 1973 году. Мне долго казалось, что та же картина запустения характерна для всего полуострова.
Но вот интересный факт. В Египте раньше не выращивали яблок. Манго или бананов - завались, а египетские яблочки не существовали как класс. И вдруг в конце 80-х годов, когда я снова поселился в Каире, на базаре стали появляться продолговатые светло-зеленые сладкие яблоки. Стал расспрашивать торговцев, откуда? Выяснилось, что с Синая - из садов, оставленных там израильтянами. Дальнейшее исследование выявило ранние весенние персики с тонкими хвостиками, особый сорт груш, дыньки-канталупы. Всего - помногу. И всё - с бывших израильских огородов и плантаций. Эти культуры никогда прежде не производились в Египте.
Выходит, израильские поселенцы освоили значительную часть захваченного полуострова, развели там сады, и оставили их египтянам после ухода. А мой приятель - предприниматель Мухаммед аш-Шати даже позаимствовал оттуда изобретенную израильтянами уникальную систему полива капельным методом и наладил в Египте изготовление труб, форсунок и капельниц (за патент, естественно, не платил).
Так что наследие оккупантов далеко не так однозначно, как принято считать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-05-05 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-05 08:06 am (UTC)Всё изменилось с тех пор. В рамках «мирного сосуществования с Израилем» египетское Министерство сельского хозяйства с восьмидесятых годов стало проводить откровенно антинародную политику «интенсификации» производства путем насаждения химикатов, львиная доля которых поставляется прямиком из Израиля. Эффект действия этих средств стал наглядно виден буквально через пару лет: водянистые персики-мутанты, разламывающиеся пополам от распирающей их чудовищной косточки; дыньки-канталупы богатые какой-то дрянью, вызывающей чертову кучу недугов; красивенькие помидорчики и огурчики без вкуса и запаха с белыми нитратными прожилками внутри; бананы, причудливой формы без запаха и вкуса.
В 1995 году я освещал съезд «земледельцев и животноводов» Дельты в городе Декук. То, что я там услышал о масштабах государственного саботажа сельского хозяйства привело меня в ужас. Не надо было ходить далеко, для того, чтобы убедиться в том, что это не просто злобный навет оппозиционно настроенных феллахов. Стоило посмотреть на Нил с набережной города – заросшая жирными водорослями, «цветущая», умирающая река, в которую попало чудовищное количество удобрений, не принесших блага этой древней земле. Нынешний министр сельского хозяйства Египта давно уже находится под непрерывным огнем оппозиции, обвиняющей его во всех смертных грехах, первым из которых является масштабное и по большей части скрытое сотрудничество с Израилем.
Всю ту хрень, которую вы перечислили я ел и плевался, так же как и большинство египтян, которые еще помнят «старые времена». Эти новые культуры и плоды имеют очень горький привкус коррупции и закулисных махинаций. Скажете, что без етого израильского говна Египет не обеспечил бы продуктами сельского хозяйства увеличившееся население? Ерунда - мне это убедительно доказали "образованные феллахи". Египет некогда был житницей всего древнего мира, а в наши дни мог бы обеспечить себя всем с избытком. Однако правящая хунта, находящаяся в нелегитимной связи с Израилем и целиком зависимая от США просто не может хозяйствовать иначе.
Мне довелось потрудиться сельскохозяйственным рабочим в Греции в 1990 году на острове Крит. Приходилось работать и в теплицах, в частности строить их и готовить к посадке рассады. Меня поразило количество химикатов, которые греки вбабахивают в свою землю, в свои теплицы. Все химикаты в основном были израильского производства и позволяли выращивать помидоры и огурцы буквально на камнях. Удивительно то, что эта «продукция» затем упаковывалась в красивые коробки и с пометкой «экологически чистый продукт» отправлялась на стол щепетильным немцам и, насколько я знаю, даже пользовалась соответствующими «еврольготами».
no subject
Date: 2004-05-05 09:02 am (UTC)Каюсь, ел всю эту роскошь с удовольствием.
Горький вкус сионизма:)
Date: 2004-05-05 09:12 am (UTC)Re: Горький вкус сионизма:)
Date: 2004-05-05 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-05 10:24 am (UTC)Re: Горький вкус сионизма:)
Date: 2004-05-05 10:30 am (UTC)Re: Горький вкус сионизма:)
Date: 2004-05-05 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-05 10:39 am (UTC)A history of the apple
....Early ancestors 2,000 BC - ....From Palestine apples were taken to Egypt and cultivated in the Nile delta during the twelfth and thirteenth centuries BC.
Я Вас правильно понимаю - Вы утверждаете, что в Египте, одной из самых древных цивилизации, с древнейшим сельским хозяйством, с подходящим климатом, и т.д. никогда не выращивали персиков, груш,дынь?? Что местные земледелы сидели беспомощно, сложа руки, тысячелетиями, пока в синайской пустыне не появились израильские поселения?? Это же смешно....
Или что Вы имеете в виду под "культурой" - как Вы понимаете это слово?
О "патентах" можно было бы поговорить отдельно.
Ссылка по теме
Date: 2004-05-05 10:47 am (UTC)Ancient Egyptian Agriculture and the Origins of Horticulture - Jules Janick, Department of Horticulture and Landscape Architecture, Purdue University, West Lafayette, Indiana
Re: Горький вкус сионизма:)
Date: 2004-05-05 12:45 pm (UTC)Re: Горький вкус сионизма:)
Re: Горький вкус сионизма:)
Date: 2004-05-05 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2004-05-05 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2004-05-05 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2004-05-05 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2004-05-05 03:44 pm (UTC)Тот дорогой Египет был заселен не арабами. Человеческий фактор в сельском хозяйстве даже важней климата. Так что вывод некорректен.
?!
Date: 2004-05-05 05:11 pm (UTC)Книжки почитайте. Если главным аграрным событием средневековой Европы был переход от проса и ячменя к пшенице, на мусульманском востоке она господствовала уже вовсю. Да и не только она. Разнообразие сельскохозяйственных культур на мусульманских землях было завидным. - ассортимент постоянно расширялся за счет взаимных заимствований из разных областей халифата. Кроме того арабы даже расширили площадь культивируемых земель. А кто научил испанцев ирригации?;) Египетское сельское хозяйство в частности, совсем не деградировало, просто если раньше поток пшеницы шел в Константинополь, с момента завоевания он стал кормить Медину и Мекку.
no subject
Date: 2004-05-05 07:10 pm (UTC)У меня было вдосталь возможностей сравнивать каирский рынок до и после перехода Синая из рук у руки.
no subject
Date: 2004-05-05 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2004-05-06 01:40 am (UTC)Повторяю, что Египет выкупил всё, что было на Синае по договоренности, а следы вандализма я в 1983 видел собственными глазами. Об этом говорит И.Шамир (http://www.livejournal.com/users/v_i/47471.html), а тот факт, что они таки не вырубили все проданные сады и не посыпали цианидом бахчи, в данном случае ничего не говорит в их пользу и уж тем более не опровергает слова израильского диссидента.
За евреями привычка все заслуги причислять на свой счет - ложь и подлог, который оборачивается для них ровно противоположным – их обвиняют во всех грехах. Я знаю, что вы не еврей, а просто симпатизируете им неуёмно.
no subject
Date: 2004-05-06 02:08 am (UTC)это просто модернизация
то есть даже если бы не было израиля под боком подсуетились бы какие-нибудь другие химически развитые страны
вот советский союз тоже вполне провел химизацию всего сельского хозяйства с тем же успехом
поверь мне, они не покупали химудобрений у израиля
то есть мы можем сказать, что это плохо
мы можем сказать, что химизация египетского с/х проводится за израильские взятки
но будучи реалистами мы должны понимать, что и без израиля это было бы неизбежно
кстати, а траву выращенную на гидропонике ты тоже не употребляешь?
Re: Горький вкус сионизма:)
Date: 2004-05-06 02:16 am (UTC)учитывая, что там, где мы познакомились и общались - редакция Журнала.ру на Калашном - нееврея надо было еще поискать впечатления антисимита он не производил
а ругаться с человеком из=за чисто политических взглядов - это увольте
no subject
Date: 2004-05-06 02:36 am (UTC)Напоминает меня об одной недавно услышанной истории про США, штат New Mexico. Там индейцы навахо уже отсудили себе обратно маленький городок Fort Wingate, это бывший trading post и военная база армии США, которая была создана для завоевания земел у индейцев навахо и апаче. Городок на территории навахо (недалеко от города Гэллуп).
Однако, по решению суда, который признал право навахо на их же земли, территорию навахо могут получить обратно, только если они возместят нынешнему владелцу стоимость проведенных его предками и им за последние сто с лишним лет работ по "улучшению" и "развитию" территории.
Вот такое торжество правосудия. Навахо в итоге не получили свои же земли обратно - денег не было.
Эту историю мне рассказал на прошлой недели пожилой американец, который сам живет в этом частном (все в городе принадлежит одному человеку) городке.
Об истории региона с военной и индейской точки зрения:
Diné Bikéyah, Navajo Lands Example Pages
no subject
Date: 2004-05-06 02:42 am (UTC)