nalymov: (Carriers)
[personal profile] nalymov
Как раз под нашей квартирой жила когда-то странная семья. Жена - крупногабаритная спокойная женщина, а муж был плюгавый и нервный. Случалось, он с топором бегал за своим душевнобольным сыном по лестничным клеткам...

Мужик ловил кайф на самоповешении. Влезал в петлю с таким расчетом, чтобы вернувшаяся с работы или из магазина жена успела его вовремя вынуть. Семь раз так развлекался, а на восьмой повесился не понарошку. Просто жена задержалась в магазине - там яйца свежие завезли, и она в очередь за ними встала. Возвращается, а глава семьи уже бездыханный с люстры свисает.

А дом в 50-е годы был хороший. В лифте коврик лежал и скамеечка стояла.

Date: 2004-06-14 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] suzjavochka.livejournal.com
Матушка похожую историю рассказывала. Она с рождения и до 54-го года жила в коммуналке, сделанной из церкви на Бакунинской. Ее и ее родителей комната была в алтаре. А в колокольне семья жила: он - художник-алкоголик-любитель вешатьсся, а жена его кормила.
Так вот, когда он повесился окончательно, жена не в очереди стояла. Ее задержали на партсобрании.

Date: 2004-06-14 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Видимо, распространенное явление. В данном случае все происходило в старом "сталинском" доме на Можайском шоссе. Есть фамилии и очевидцы.

Date: 2004-06-14 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] suzjavochka.livejournal.com
Вот и я думаю, распространенное. Страшноватенько...

Date: 2004-06-15 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
Da, Это явление. Увы. В Израиле известно было как бытующее не среди алкоголиков, а среди тх, кто прошёл концлагеря или удрал из ямы. Не все такие, разумеется - я встречал вполне нормальных людей с номерками на руках - но те, что были такими - были из "прошедших". Они не ограничивались повешением. Они травились, глотали черт-те что, прыгали с высоты и так далее. подключались к электричеству. Предварительно позвонив в "скорую". Изобретательны были до невозможности. Годами сводили с ума целые бригады врачей и санитаров.

Date: 2004-06-15 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] suzjavochka.livejournal.com
Ну да, тут дело не в тяге к самоубийству, а вовсе даже в тяге к инсценировке самоубийства. К тому, чтоб жено обязательно успела вынуть из петли,почувствовать себя виноватой и несчастной. Это такой род самоудовлетворения и даже вампиризма.

Date: 2004-06-15 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] amddiffynfa.livejournal.com
Esli dля жены (или для мужа), то да, похоже, что это другой случай. Разросшееся детское "я плАчу не тебе, а тёте Вале".

Ох, печальная тема...

Date: 2004-06-15 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
вот-вот. должен быть в этом какой-то кайф, кажется мне. типа вредной привычки к предсмертному состоянию. нельзя все на демонстративность сваливать. уж очень все просто получается... думаю, надо в сторону мазохизма копать.

Date: 2004-06-15 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
А сейчас это у пятнадцатилетних девушек распространенно. Только со снотворными таблетками.

Date: 2004-06-15 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
вот ручки тоже режут. систематически подрезают. и даже никому не показывают. хотят в рубашках с длинными рукавами. говорят, что когда больно, все остальное становится не важным. пустили кровушку, поболели, кризис переждали, дальше пошли. а иногда не рассчитают, полоснут сильней обычного в состоянии аффекта, приходится их откачивать... И ведь кто в основном, образованные зрелые женщины с красивыми фигурами и приличной зарплатой, не финтифлюшки какие-то истеричные.

Date: 2004-06-15 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Ну, тут у меня опыта мало. Те, пятнадцатилетние, что хотят, чтобы их откачали, часто путают дозу. Надо ведь считать, к организма примеряться...
А с венами без ванной тоже непросто.
Жизнь вообще не густа.

Date: 2004-06-15 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
так в том и фишка, что умирать-то ни те, ни другие, вроде бы, не хотят. а что хотят - большой и неясный вопрос. самое простое объяснения - внимания хотят. но оно не всегда работает. по крайней мере не в описанных мной случаях.
я думаю, что хотят прервать текущее состояние, по каким-то причином для них нестерпимое. надеются, что если что-то такое с собой сделают - начнется другая жизнь. те, кто руки режут - те точно от напряжения избавляются. у них после кровопускания облегчение, все в другом свете видится. эндорфины, опять же, высвобождаются, эйфория наступает. а потом приятно, наверное, самой управлять своими психическими процессами. чирк - и ты уже на небесах.

Date: 2004-06-15 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Только, если в вашем случае, это женщины средних лет, да в деле завязанные - то кто же их должен найти?
Домработница?
Дети?
Муж гипотетический?

Date: 2004-06-15 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
Дык они ж не сильно режут. Когда сильно - тогда, наверно, мало кто находит. Но они сами тоже не глупые, могут и в скорую позвонить. Я к тому, что стремления себя покалечить не всегда рассчитано на свидетелей. Иногда в том-то и кайф, чтобы себя в тихую калечить. В комментах проскакивало что-то про тягу к инсценировкам. Я думаю, что не в инсценировках дело, хотя и на это найдется свой любитель.

Date: 2004-06-15 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Да в тихую - это интересный подход. Но, мне кажется, это мы сейчас кривую по двум точкам выстраиваем. Это должно быть очень нехарактерным занятием - если женщина дожила до средних лет, преуспела, не урод, то, тыкая бритвой в вену, она понимает, чт следы там останутся, негигиенично, etc.
Ну, и, короче говоря, рациональная женщина должна понимать, что медикаментозные средства дадут схожий эффект. Можно и боли добиться, и резкого сброса давления. Да чего угодно.

(deleted comment)

Date: 2004-06-15 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Да, чудны твои дела, Господи.

Date: 2004-06-15 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
Ну... Господь-то тут уж точно не при чем.:)

Date: 2004-06-15 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Он всё видит.

Date: 2004-06-15 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
нажала не на ту кнопку. пришлось коммент стереть:). так вот, о чем бишь я...
Делала я в прошлом году обзор статей на тему самокалЕчения. Смотрела вполне себе статистику во всяких журналах типа "вопросы психиатрии" и обзоры к этой статистике. Попали в статистику те, кого в неотложку привозили после тяжелых самотравм и там откачивали потом.
Там сначала проценты - сколько женщин, сколько мужчин занимаются этим на постоянной основе. Как они это любят делать: таблетки пьют, душатся, режутся или головой об стенку колотятся... Ну и возраст, достаток, образование тоже.
А потом еще этим гражданам опросники давали и интервью с ними проводили, типа : "почто, друг Вася, ты с собой такое делаешь?" И они там что-то говорили.
Ну и вышло, что те, кто режутся - это в основном женщины. И вообще те, кто более длительный период такой образ жизни ведут - тоже женщины. И это, вроде бы потому, что мужики более удачно себя убивают. Сил у них больше и если решили самоубиться - пулю в лоб пускают или харакири делают и никаких больше проблем. А дамочки - те побаиваются или эстетическое чувство им не позволяет. Не любят они кровавых сцен и мозгов на стенах. Пытаются таблетками или топятся там... Ну а это все более долгое время занимает и рыцари на белых конях их чаще откачивают.
Но был еще процент тех, кто вовсе не самоубиться хотел, а так, немножко поиргать. Вот про них-то я писала выше. Состоятельные дамочки, семейные тоже, все у них есть, ан нет - режутся.

Date: 2004-06-15 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Тут есть ещё половое различие, заключающееся в том, что мужчины больше крови боятся.

Date: 2004-06-15 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] nina-petrovna.livejournal.com
У 15-летних девушек это обычное дело! Просто нужен определенный уровень жизни в стране, чтобы начали действительно спасать после отравления и показушность самоубийств стала заметна. Опять же, нужен опр.ур.ж., чтоб стало хватать душевных сил на страдания.

Что-то я не могу толком свои мысли формить сегодня. Наверно, опять погода меняется.

Date: 2004-06-15 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Мне кажется, это не так. Тут всё зависит от десятка факторов. В городах часто прыгают с крыши, в деревне это не метод. В голодное время, когда нет денег на снотворное, особо таблетки не характерны.
Не говоря уж о том, что шаг вправо, шаг влево - совсем всё другое, другой уровень и другая жизнь. Вот у меня есть хороший друг, так он утверждает (справедливо), что Москвы нет. А есть примерно десять или пятнадцать городов, что прилеплены друг к другу. И во всех своя жизнь.
Вон - Капотня. Туда менты боятся даже на машинах заезжать. А там, наверное, треть миллиона живёт. Загадочное место. Такой опрурж, что держись.

Date: 2004-06-15 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nina-petrovna.livejournal.com
В деревнях и городах наших самый распространенный способ самоубийства - пьянство.
Все же сейчас про Москву это неверное утверждение. Народ сильно перемешался. Центр уехал на окраины, окраины стали центром, а на Смоленке живут люди из Сургута. Вполне однородный город вышел, хотя не всякая однородность приятна.
Вот лет двадцать назад - да. Заехала в Солнцево, а они там в выходной день фланируют по улице в сапогах и цветастых платьях (девушки), с магнитофонами подмышкой (парни).

Date: 2004-06-15 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
И сейчас тоже разные - только по-своему. Кстати, деревенская жизнь тоже есть - и татарская слобода жива. Я её недавно видел - на фоне стекла и бетона. И внутри центра сохранились окраины, итолько вот первый экспериментальный квартал Черёмушек теперь снесут на хрен.

Profile

nalymov: (Default)
nalymov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios