nalymov: (Carved)
[personal profile] nalymov
Ну ничего не могу с собой поделать. Не выношу, когда кружку называют бокалом. Встаю на дыбы.

В моем дряхлеющем мозгу не умирает впечатавшееся с детства: из кружек - эмалированных, фаянсовых, фарфоровых, стеклянных и "лиминевых" - пьют пиво, чай, морс, кофе, кефир и т. д., а из хрустальных и стеклянных бокалов - шампанское и сухие вина.

"Шипенье пенистых бокалов..."

Жопу с ручкой могу вообразить. Бокал с ручкой - никак.

Date: 2004-07-19 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
вот вам, Михаил, целая коллекция жоп с ручками, официально именуемых БОКАЛАМИ :)))
http://www.dulevo.ru/katalog.php?groupid=5&fasonid=40
http://www.souvenir.ru/php/showgood.php?lang=rus&p=513&c_page=1
возможно, БОКАЛ для айриш-крима http://www.lunch.ru/articles/glass2irish.asp (стеклянный, на ножке, но с ручкой) послужил переходной формой? ;)

Date: 2004-07-19 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Это все - такие же бокалы, как Чаша Генуя - чаша.

Date: 2004-07-19 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Вот и чайные и кофейные чашечки записали в бокалы.
От многократного повторения ошибки она должна становиться правдой. Понимаю.

Date: 2004-07-19 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
а, может, просто языковые реалии изменились? вслед за посудными? ;)
вот, например, старинный бокал с крышкойhttp://www.nevskii3.com/catalog/product_info.php/cPath/26/products_id/245/osCsid/ab9d32dc7b7931300fe5618efbf4d44b - ещё без ручки, но по форме уже - вылитая кружка :)))

Date: 2004-07-19 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
или вот эти - http://www.gonchar.psc.ru/bokal.html - тоже без ручек (так что не могут быть причислены к кружкам) - но по сути-то!
думаю (и, возможно, смогу найти лингвистическое подтверждение), что бокалом сейчас называют не только "стеклянную посуду на ножке для вина", но и "высокие чашки", "кружки" (для чая или кофе)

Date: 2004-07-19 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Могу добавить, что и в пивняках еще с конца 70-х годов обыкновенные пивные кружки стали называть - словно в издёвку - бокалами.
Мне не хочется искать в современных источниках оправдание такому лексическому уродству. У меня другие источники - классические. Уж лучше я останусь при своем мнении, своем словоупотреблении, и прослыву снобом.

Date: 2004-07-19 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
Михаил! должна Вам признаться: вы очаровательны в своём снобизме! *продолжает обожать* ;)

Date: 2004-07-19 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
к слову, пивной бокал http://www.egifts.ru/goods.asp?id_basket=80698&id=65&f=1 пивной кружке рознь :)))

Date: 2004-07-19 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Как-то, помню, у меня была мечта: организовать что-то вроде практической службы русского языка. Помимо справочных фанкций она должна была бы распространять наглядную агитацию. Скажем, в посудных отделах магазинов вывешивается плакатик с изображением различных сосудов, и на нем написано что-то вроде "Уважайте родной язык! Это - кружка, а это - бокал".
А в отделе готового платья - "Надежду - одевают, а одежду - надевают", и так далее...
Маниловщина, конечно.

Date: 2004-07-20 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
угу. а пустую посуду, оставшуюся под столом после бурного гульбища - не иначе как хрусталь называют.. к счастью, до сих пор на ценники это наименование не пробралось. а то было бы: кока-кола в пластиковой бутылке, пиво "поц" в хрустале.. брр.

кто там в снобы крайний? никого? тогда я буду ,)

Date: 2004-07-19 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
А как Вы назовете прозрачный сосуд в форме бокала (т.е. "с талией" и на ножке), в котором подают горячие кофейные коктейли? У него из ножки торчит ручка в форме кольца...

Date: 2004-07-19 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Думаю, что манера называть кружки бокалами пошла не по причине появления на свет таких химерических сосудов.

Date: 2004-07-19 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
Я тоже так думаю.
И еще я согласен с тем, что у бокалов вроде бы не должно быть ручки по определению.

Тем не менее, я так и не знаю, как же следует называть тот самый сосуд, из которого я пью горячий кофейно-молочно-алкогольный коктейль в московских кофейнях...

Date: 2004-07-19 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
на ресторанном сайте такой сосуд называют "бокал для айриш-крима" - http://www.lunch.ru/articles/glass2irish.asp - он? ;))

Date: 2004-07-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
сорри, "бокал для айриш-кофе" :)

Date: 2004-07-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Это только говорят - "для Айриш-крима".
А подразумевают, тайно - "для Айриш-КОФЕ".

Date: 2004-07-19 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
оговорка по Фрейду :)))))
думала о другом ;)

Date: 2004-07-19 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
Да. Только у "моего" ручка торчала чуть ниже, практически из ножки. Но это незначительное отличие, конечно...

Date: 2004-07-19 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
виски и кофе.
зачем туда в москве молоко льют - нам не ведомо.

в виски - можно.
в кофе - можно.
в виски с кофе - ЗАЧЕМ???

Date: 2004-07-19 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
А хрен его знает, зачем льют...
Я не гурман в плане кофе (если бы я был гурманом, то пил бы, наверное, не коктейли, а какой-нибудь чистый кофе особого сорта без добавок).
Может, и неправильно это. Но на вкус приятно...

Date: 2004-07-19 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] unkelsam.livejournal.com
Раз для кофе, значит, чашка ;)

Date: 2004-07-19 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sdanilov.livejournal.com
Выпьем, добрая подружка
Бедной юности моей,
Выпьем с горя; где же кружка?

Date: 2004-07-19 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
это ещё надо выяснить, чего они там с няней пили - если самогон, то да - кружками :)))))

Date: 2004-07-19 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sdanilov.livejournal.com
БОКА'Л [фр. bocal] -- сосуд для вина в виде большой кружки с ручками.

Date: 2004-07-19 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] unkelsam.livejournal.com
Тогда уж и источник можно, чтобы как-то документально обосновать? А то вдруг это словарь Даля...

Date: 2004-07-19 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
БОКАЛ м. лат. стакан отличного от прочих вида; большой, высокий, либо на ножке; братина, кубок, стопа; большая рюмка, или высокая, раструбом, для шипучих вин. (Даль) - стакан, отличного от прочих вида - с ручкой, например, или с крышечкой ;)

Date: 2004-07-19 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sdanilov.livejournal.com
что и требовалось ;)

Date: 2004-07-19 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vozzboohditel.livejournal.com
по-моему есть в этом что-то от совка
называть кружку бокалом
оттопыривать мизинец
говорить "искупаться" вместо "помыться"
и проч.

Date: 2004-07-19 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sergelin.livejournal.com
Чай, чай в стаканах с подстаканником и ложечкой, пить его не вынимая ложечки, придерживая ее указательным пальцем!

yes!

Date: 2004-07-19 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vozzboohditel.livejournal.com
и прищуривая глаз!

Date: 2004-07-19 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
В "Федорином горе" трудно представить убегающие в лес бокалы для шампанского. В посудном реквизите русской избы такие предметы не водились.
Но назовите кружку и чашку бокалами - и вы уже как бы "высший свет".

Date: 2004-07-19 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] polyarnick.livejournal.com
а где это в "Федорином горе" советского писателя К.И. Чуковского русская изба нашлась? ;)

Date: 2004-07-19 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha2605.livejournal.com
последнее предложение - просто порвало! )))))
выложил у себя...

Date: 2004-07-20 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] callinica.livejournal.com
Iz etoj zhe serii: tam, gde kruzhku(chashku) nazyvajut "bkalom", tam i bol'shuju komnatu nazyvajut "zala".

Date: 2004-07-20 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] 37.livejournal.com
Впервые услышал слово "бокал" в применении к большой чашке с ручкой от ташкентских родственников много лет назад. Они исподьзовали это слово наряду с еще несколькими странными м неприятными для моего уха словами вроде "баллон" (большая стеклянная банка). Также дергаюсь, когда знакомый из Еревана говорит "сорочка" вместо "рубашка". Аналогичная реакция была на использование слова "битловка" для обозначения водолазки (Рига).
Снобизм, согласен :-)

Date: 2004-07-20 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] renart.livejournal.com
бокалом кружку называла моя дачная хозяйка.
впрочем, она называла чашкой аллюминиевый тазик, в котором готовила еду для собак, ручки у плиты фмшками,и вообще у нее была замечательная лексика!
Page generated Feb. 11th, 2026 11:55 am
Powered by Dreamwidth Studios