nalymov: (Default)
[personal profile] nalymov
В том, что "международный" терроризм на самом деле исключительно исламский, сомнений давно не осталось. Придерживаться такого эвфемизма - политическое лицемерие. На самом деле остальные террористы - чисто внутреннее явление отдельных стран (баски, ирландцы и проч.)

Если вчитаешься в Коран, за причинами этого явления далеко ходить не надо. Ислам - религия абсолютно бездушная, безразличная к человеческой жизни, пропагандирующая чисто механистический путь попадания в рай.

Вопрос не в этой констатации факта. Проблема - как отделить тех мусульман, которые в Коран не вчитываются, от тех, кто по разным причинам вчитался. Как сказать первым: давайте жить в добрососедстве, мире и согласии, но только при одном условии - вы не будете задумываться над тем, к чему вас призывает ваш пророк. И решительно истреблять вторых, тех, кто исповедует ислам активный и воинствующий.

Не исключаю, что время такой дискриминации наступит, и довольно скоро.

Date: 2004-09-01 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
мать-перемать! неужели надо все-таки Вам поверить. как эксперту. не вчитываясь в Коран. а как Вам, кстати, воинство Христово?

Date: 2004-09-01 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Очень советую вчитаться.
А воинство Христово - дела давно минувших дней. К христианству у меня особого пристрастия нет, хотя подкупает тот позитивный момент, что оно все-таки призывает достичь рая через спасение души, а не набором гимнастических упражнений намаза и зубрежкой молитвы.

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com - Date: 2004-09-01 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rgu.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rgu.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rgu.livejournal.com - Date: 2004-09-01 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 08:52 am (UTC) - Expand

imho

From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com - Date: 2004-09-01 11:45 am (UTC) - Expand

Re: imho

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com - Date: 2004-09-02 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:04 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-02 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
А чтение Корана все равно ничего не даст. Как не даст чтение "Манифеста коммунистической партии" представления о том, как был устроен Советский Союз.

Date: 2004-09-01 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] nyanma.livejournal.com
Ислам [араб., буквально - покорность]
чего еще ждать от рабской идеологии :)
только рабских поступков

Date: 2004-09-01 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Более точный перевод - смирение. Тот же корень (С-Л-М), что и в словах сильм или салям (мир). Таслим - капитуляция.

(no subject)

From: [identity profile] nyanma.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nyanma.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zheltok.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:21 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-01 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Ну и что. а в христианстве верующих называют "раб Божий". Нужно не смотреть на буквальное значение, а на реальное наполнение терминов.

Date: 2004-09-01 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] phil-f.livejournal.com
"Смерть арабам!"
Я раньше дергался, когда видел такие граффити на улице, а теперь могу только повторять:"Смерть арабам!"

Date: 2004-09-01 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] teknomad.livejournal.com
Арабам - христианам тоже смерть?

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phil-f.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:12 am (UTC) - Expand

to be fair

Date: 2004-09-01 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
- Kazhdomu arabu - po grobu!
- No est' zhe i horoshie araby!
- Horoshim arabam - horoshie groby.

Date: 2004-09-01 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] teknomad.livejournal.com
Я как-то собрался почитать Коран ради самообразования и вообще. Русский перевод, не помню чей.
Очень сильно разочаровался. Ожидал больше поэтики. Ну не Экклесисиаст, но хотя бы что-то похожее на Новый Завет.
Оказалось очень похоже на уголовно-процессуальный кодекс. Набор инструкций.

Date: 2004-09-01 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Плюс припадочный бред: Придите и уверуйте, а если не уверуете - плохо будет. Были те, кто не уверовал, так те пожалеют. Так что придите и уверуйте... и так далее, в бесконечно повторяющихся вариациях.

Date: 2004-09-01 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я тоже так думаю.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:31 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-01 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Христианство прошло путь от инквизиции до политкорректности. Путь, занявший сотни лет.
Не вижу причин, почему бы это не прозошло с исламом. Но на это тоже потребуется не одно поколение.

Date: 2004-09-01 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com
А, может быть, и не десять! Я вот сомневаюсь, в исламе ли тут дело. Может быть, в генах? (Я сейчас не арабов, а чеченов имею в виду.)

No chance

From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com - Date: 2004-09-01 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dinamo33.livejournal.com - Date: 2004-09-02 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/ - Date: 2004-09-02 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com - Date: 2004-09-03 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/ - Date: 2004-09-03 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dinamo33.livejournal.com - Date: 2004-09-06 12:08 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-01 01:28 am (UTC)
recoder: (Default)
From: [personal profile] recoder
А есть ли вообще смысл отделять одних мусульман от других? Если вчитывание [мусульманином] в Коран только приводит к осознанию аггрессивного пути как единственно правильного.

Date: 2004-09-01 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
А сейчас кто-нить в абуз напишет и тебя почикают...

Date: 2004-09-01 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] rgu.livejournal.com
Христиане тоже на определенном этапе своего, если так можно выразиться, развития, были довольно воинственной религиозной группой. И убивали, кстати.

Проблема в людях, не в религии. Читать между строк можно научиться все, что угодно - был бы спрос. И называть именно ислам террористической религией - это тогда близорукость. Политическая, не политическая - не знаю.

Date: 2004-09-01 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Да почему же "между строк"? Очень конкретная книга в этом смысле. Я уже устал ее цитировать в своем ЖЖ.

(no subject)

From: [identity profile] rgu.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com - Date: 2004-09-08 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dinamo33.livejournal.com - Date: 2004-09-02 05:21 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-01 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Да.

Все отсылы к средневековому христианству нерелевантны. Мы живём здесь и сейчас, а не в средневековой Европе, посылайте всех к хуям с идиотскими историческими аналогиями.

Date: 2004-09-01 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
hi :) ushla k hujam. tol'ko Vi zdes' i seychas edite kashu lozhkoj. Nikto i nikogda do Vas etogo ne delal.

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delfinchik.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rgu.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-01 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rgu.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohubelka.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dinamo33.livejournal.com - Date: 2004-09-02 05:21 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-01 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gremlinn610.livejournal.com
rule of thumb для повседневной жизни очень просто озвучить: никогда не подставляй мусульманам спину. даже если это твой сосед по офису, мировой парень, который так здорово улыбается, рассказывая, что уж и не вспомнит, когда крайний раз был в мечети..

кстати, насчёт АТ там выше дельное замечание. там политкорректных [ bleep ] много, разбираться не будут..

Date: 2004-09-01 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Мне трудно судить про Коран, но то, что мусульманский (и даже - более узко - мусульмано-арабский) мир неоднороден, кажется очевидным. О нем нельзя говорить так резко и Дело не только в суннитах-шиитах. Взять Саудовскую Аравию. Там основная часть населения - сунниты, и среди этих суннитов (тех из них, кто вообще о таких вещах задумываются) есть, по меньшей мере, две группы. Одна разделяет доктрину "тавхид", другая - доктрину "такаруб" (если я правильно называю). Ко второй, кстати, относится кронпринц, но тем не менее ее представители - не в чести среди религиозного истеблишмента, который фактически и правит страной.
А читают они одного и того же пророка!
Терроризм же - это совсем другая сила (в Саудовской Аравии, я имею в виду). Другое дело, что правящие левые до недавних пор закрывали глаза на действия террористов, поскольку у них с ним общий враг - правые. А некоторые правые тоже иногда сотрудничают с террористами, поскольку и у них общий враг - правящий режим, то есть левые.

Я думаю, вы это всё значительно лучше меня знаете, только упрощаете зачем-то.

Date: 2004-09-01 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] jaroshenka.livejournal.com
Nu hot' kto-to znajushij i ne poterjavshij golovu! spasibo!

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karakal.livejournal.com - Date: 2004-09-01 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2004-09-01 03:39 am (UTC) - Expand

Только не так...

Date: 2004-09-01 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Если нормально вчитаться, а не толкованиями пробавляться - то вполне себе и не все так плохо. Не дело на религию сваливать политические интрижки людей, у которых уже ничего ни святого, ни человеческого не осталось.
А вот как только до дележа, о котором говорите, дойдет - захлебнемся кровью. Все причем.

Date: 2004-09-01 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Скорее так: сперва мегатеракт и сильные антиисламские выступления в одной из стран. Потом организация подконтрольной государству умеренной исламской организации и преследование всех остальных.

Date: 2004-09-01 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] wandering-.livejournal.com
>Если вчитаешься в Коран, за причинами этого явления далеко ходить не надо

Ага,до 21 века не вчитывались,а теперь вдруг вчитались.
Ислам вообще,в том числе и(даже!) исламский фундаментализм не является ПЕРВОПРИЧИНОЙ возникновения исламского террора,как вы его называете, или алькаедизма(Al Qaedaism),как его все чаще называют в профессиональной среде исследователей.
Если бы с тех пор,когда арабский(исламский) мир был намного более развитый и развивался намного более динамично,чем Европа,тенденция круто не изменилась--сегодня был бы христианско-фундаменталистский террор.
Так что вчитываться в ислам не надо:)
А что думают западные исследователи о причинах возникновения,корнях, перспективах и шансах международного террора--не секрет:)

Date: 2004-09-01 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
Ну еслы "вчитаться" в любой из "заветов" -- и воспринимать буквально,
то мало не покажется. Может быть дело все таки в эволюции, так сказать,
интерпретаций? Дать им лет 200 -- того и глядишь начнут лифчики жечь.
Вопрос в том как до этого дожить-то.

Date: 2004-09-01 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Воинствующие мусульмане показали, что не способны воспринимать гуманистические ценности, к которым с таким трудом пришел остальной мир.

(no subject)

From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com - Date: 2004-09-01 12:03 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com
Исключать, конечно, ничего нельзя, но терпимость европейская велика. Ещё много крови должно пролиться, много девушек пройдут через их хуи ненасытные, прежде чем дойдёт до либерального сознания разумность такой дискриминации.
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
"хуи ненасытные"
Какая прелесть! Это еще откуда?

От верблюда.

From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com - Date: 2004-09-02 09:46 am (UTC) - Expand

Re: От верблюда.

From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com - Date: 2004-09-02 10:21 am (UTC) - Expand

Re: От верблюда.

From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com - Date: 2004-09-02 10:33 am (UTC) - Expand
Page generated Feb. 11th, 2026 03:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios