nalymov: (Troll1)
[personal profile] nalymov
Ну вот, не успел поставить Firefox и начать его испытывать, как поступил сигнал - имеются критические обновления. Грузи, а не то плохо будет! Так чем же это лучше Искплорера?

Date: 2004-10-15 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Я другое не понимаю.
Opera десятилетней давности, дистрибутив которой помещался на дискету, давала куда больше возможностей, чем эта штука.

Не полемически, а исключительно из любопытства я интересовался уже о причинах ажиотажа. Ответа так и не получил.

Date: 2004-10-15 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] mrgatsby.livejournal.com
Вы, мягко говоря, преувеличиваете, говоря о "больше возможностей", да и спорить о вкусах не принято.

Автору: дык ведь а) от иксплорера сигнал не поступает вовсе, б) вам просто (не) повезло, это довольно редкое явление.

Date: 2004-10-15 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
А я не "о вкусах" и, повторяю, не полемически.
Может, Вы мне, в таком случае, поясните?
(Честное слово, я спрашиваю абсолютно наивно!)

Date: 2004-10-15 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] mrgatsby.livejournal.com
Опера 10-летней давности не могла иметь больше возможностей потому что:
а) 10 лет назад не было многого из того, что существует сейчас и встроено в файрфокс.
б) функциональность файрфокс может быть "расширена" плагинами до бесконечности, а этих плагинов только официальных около 150.
Опера не смогла бы (и не может) вам показать погоду, наличие новых писем в gmail, вырезать всю рекламу вплоть до тектовой, настраивать неограниченный список любимых поисковых сервисов и одним кликом искать там выделенное в тексте слово, автоматически заполнять одноразовые назойливые формы регистрации на сайтах — это то, что нужно лично мне, и что я, соотв., настроил.

Да чего там, читайте сами:
http://update.mozilla.org/extensions/showlist.php?category=All
http://www.extensionsmirror.nl/index.php?showforum=2
http://extensionroom.mozdev.org/

Date: 2004-10-15 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
десять лет назад - была Мозаика.
Я даже Нетскейпа тогда не помню...

Date: 2004-10-15 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
И в каком же, по-Вашему, году люди стали пользоваться чудесами цивилизации (нетскейпом, например)?

Date: 2004-10-15 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Не припоминаю. Может, в 95-м... Все как в тумане. Помню гофера и ворма.

Date: 2004-10-16 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Тут уместно заметить, что десять лет назад не было не только Оперы, но даже и Internet Explorer'а, и Netscape'а ещё не было.

Date: 2004-10-16 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Какая разница, в итоге?
Понятно же, что слово "десятилетнее" используется просто так. Используется утрированно.
Ведь во всей этой истории - год за десять.
Вы указываете на то, что IE десять лет назад еще не было. Хорошо, он появился полгода спустя. Разве это меняет суть моего вопроса?

Date: 2004-10-16 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Какая разница, в итоге? Понятно же, что слово "десятилетнее" используется просто так. Используется утрированно.

Не знаю, кому это понятно. Подозреваю, что очень многие не знают, что там было в интернете 10 лет назад.

Ведь во всей этой истории - год за десять. Вы указываете на то, что IE десять лет назад еще не было. Хорошо, он появился полгода спустя. Разве это меняет суть моего вопроса?

Да. Это неверно, что в Опере давным-давно было всё, что есть сейчас в Мозилле, но слова про десять лет превращают это неверное утверждение в гротескное.

Date: 2004-10-16 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Анатолий, поймите меня правильно, я вовсе не собирался спорить на тему Opera vs Mozilla. И когда я говорю о первых релизах Оперы, я имею в виду соотношение "требование времени"-"требование к браузеру".

Кстати, пройдя по ссылкам, которые мне здесь дали, я просмотрел имеющиеся плагины и установил нужные. В самом деле, есть удобные вещи.

Но я так и не понял: что в этом такого сенсационного? Ну есть ведь уже разработанные браузеры. Кто в каком работает - дело практики и вкуса. В чем, собственно, ажиотаж?
Возможно, это очень наивный вопрос. Но он, в любом случае, только в этом и состоит.

Date: 2004-10-16 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В течение очень долгого времени Мозилла не была серьёзным конкурентом IE (и Опере тоже). Это положение дел было результатом некоторых очень неправильных решений касательно того, как надо позиционировать и разрабатывать Мозиллу. При этом "на самом деле", по своим возможностям и потенциалу внутреннего устройства, Мозилла не уступала IE и Опере и даже превосходила их, но по-настоящему это понимало только небольшое число энтузиастов.

Около года назад было принято стратегическое решение резко изменить курс и направить усилия на создание того, что называется сегодня Firefox - браузер, который сохраняет мощнейшие возможности Мозиллы, но при этом главное внимание уделяет удобству интерфейса, скорости работы, интуитивности, поддержке множества мощных расширений.

Сейчас, когда этот браузер выходит из бета-версий к первому релизу, огромное количество людей, которые либо давно махнули рукой на Мозиллу, либо вообще о ней не слышали, пробуют его и удивляются: откуда это взялось? Впечатление, для человека, который не следил за болезненной эволюцией Мозиллы, создаётся такое, что совершенно ниоткуда взял и появился очень качественный браузер, быстрый, удобный, во многом превосходящий существующие самые стандартные браузеры, и к тому же быстро развивающийся и улучшающийся. Отсюда и ажиотаж. Такое каждый день не случается.

Date: 2004-10-16 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Да, теперь понял. Спасибо!

Date: 2004-10-15 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
Удобно живется под MyIE. FireFoх, ИМХО, не лучше Оперы.

Date: 2004-10-15 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Еще поиспытываю судьбу.

Date: 2004-10-15 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] suzjavochka.livejournal.com
А мне муж поставил MyIE2 - наслаждаюсь. Особенно удобно, что закладочки сверху, очень легко рыться в десятке открытых одновременно окошек. И еще он сам отсекает всякие баннеры мелькающие и прочую лишнюю чушь. И не выдвигает дурацких требований.

Date: 2004-10-15 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] kleo.livejournal.com
Аналогично. Сейчас открыто более 200 окон, куча возможностей, особых проблем не видно.

А вот понять глубинный смысл исканий между Оперой и Фоксом мне пока так и не удалось...

Date: 2004-10-15 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Они не глубинные, а вполне на поверхности, просто мелкие. Что-то удобнее там, что-то тут.

Date: 2004-10-15 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] antanian.livejournal.com
тем, что критические ошибки исправляются быстро и регулярно.

Date: 2004-10-15 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Так и там полный автомат.

Date: 2004-10-15 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] antanian.livejournal.com
да нет. автомат он везде автомат. Просто оперативна сама команда исправляет ошибки. А вся прелесть в экстэншэнсах. Без них -- фаерфокс сероват

Date: 2004-10-15 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] gdy.livejournal.com
http://www.sans.org/top20/#w6

Date: 2004-10-15 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Ошибки в фоксе находятся быстро и исправления делаются оперативно, потому что код открыт. Без ошибок кода не бывает; важно, как эти дырки затыкаются.

Конечно, расширения тоже приятны.

Кроме того, фокс независим от операционной системы, а эксплорер очень к ней привязан, что приводит к разным нежелательным эффектам.

Наконец, эксплорер практически не изменялся за последние несколько лет (не считая большого обновления XP SP2), и по некоторым стандартам он отстаёт.

Кстати, "критическое" обновление настолько маленькое, что его на фокс поставить дело нескольких секунд. Они просто нашли дырку, через которую чужак в принципе мог бы запускать свой код. Это обычное дело, и хорошо, что они так быстро его поправили.

Profile

nalymov: (Default)
nalymov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 12:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios