Крестильное
Feb. 25th, 2005 06:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nalymovПопик отказал в крещении двухмесячного ребенка под тем предлогом, что родители не проявляют достаточного рвения в оцерковлении. Началась дискуссия в ЖЖ: здесь и здесь.
Не углубляясь в существо проблемы, позволю себе вспомнить два обряда крещения в нашей семье (уже писал о них, но давно).
Меня позвали на роль крестного отца в Норвегии. По лютеранскому обряду. Я сообщил, что не просто абсолютно нерелигиозен, но даже и не крещен ни в какую конфессию. Священник сказал, что это совершенно не имеет значения, и главное - воспитывать крестника в духе христианской морали. После крещения мне выдали ксиву, по которой я имею право вмешиваться в процесс воспитания ребенка. В Норвегии крестный - очень серьезное дело, тем более что религия у них не отделена от государства.
Мою жену позвали крестить девочку в православной церкви в Москве. Договорились за день до обряда. Жена - некрещеная. Некрещеной оказалась и мать ребенка, а отец вообще лютеранин. Священник сказал, что будет исходить из предположения о "тайном крещении" будущей крестной, и никаких проблем не возникло. Правда, девочка на просьбу поклониться сделала книксен, рассмешив всех собравшихся в церкви, но и священника это лишь позабавило.
Не углубляясь в существо проблемы, позволю себе вспомнить два обряда крещения в нашей семье (уже писал о них, но давно).
Меня позвали на роль крестного отца в Норвегии. По лютеранскому обряду. Я сообщил, что не просто абсолютно нерелигиозен, но даже и не крещен ни в какую конфессию. Священник сказал, что это совершенно не имеет значения, и главное - воспитывать крестника в духе христианской морали. После крещения мне выдали ксиву, по которой я имею право вмешиваться в процесс воспитания ребенка. В Норвегии крестный - очень серьезное дело, тем более что религия у них не отделена от государства.
Мою жену позвали крестить девочку в православной церкви в Москве. Договорились за день до обряда. Жена - некрещеная. Некрещеной оказалась и мать ребенка, а отец вообще лютеранин. Священник сказал, что будет исходить из предположения о "тайном крещении" будущей крестной, и никаких проблем не возникло. Правда, девочка на просьбу поклониться сделала книксен, рассмешив всех собравшихся в церкви, но и священника это лишь позабавило.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-02-25 04:03 pm (UTC)Думаю, это важно:
Date: 2005-02-25 04:10 pm (UTC)Протоиерей Владимир Воробьев:
"Как только появились первые христианские семьи, сразу возникла острая проблема: младенцы, которые не могли сознательно принять крещение, оказывались лишенными той благодати, в которой жила вся семья. Получалось, что дети не могли быть членами Церкви, к которой принадлежали старшие члены семьи. А ведь Господь сказал: "Не возбраняй те детям приходить ко Мне" (Мф. 19, 14)
Этот абсурд, конечно, не мог быть терпим. Церковь сознавала себя Телом Христовым (Еф. 1, 22-23) - единым богочеловеческим организмом, каждый член которого является не отдельным индивидуумом, а частью одного живого целого, и поэтому, естественно, уже первые христиане стали крестить своих детей. Но важно помнить (особенно сейчас, когда религиозная ситуация в России так напоминает Римскую империю раннехристианских времен), что Церковь не просто согласилась крестить всех подряд младенцев. Речь шла о детях в ХРИСТИАНСКИХ семьях, т.е. там, где были гарантированы воспитание и жизнь в Церкви. Как справедливо заметил священник автору письма Сергею, христиане не крестили младенцев из языческих семей.
Именно потому, что пребывание ребенка внутри Церкви было самым важным условием для Крещения, Церковь (помимо церковности родителей) утвердила еще одно непременное требование: при Крещении младенца поставляется дополнительный гарант - восприемник.
Корр.: То есть крестный?
О.В.: Да, хотя это слово сначала не употреблялось. Восприемник - это человек, который не просто "присутствует" при Таинстве Крещения, но перед Богом принимает на себя обязательства и ответственность по церковному воспитанию ребенка".
См.:
http://www.fomacenter.ru/index.php?issue=1§ion=1&article=1
no subject
Date: 2005-02-25 04:40 pm (UTC)Но крёстной моей называется почему-то не она, а соседка бабушкина. Видимо тётка и ещё чего-то приврала:)
http://www.livejournal.com/users/yokka/103069.html
no subject
Date: 2005-02-25 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-25 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-25 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-26 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-27 10:01 am (UTC)Не финская лютеранская, не шведская лютеранская вроде не разрешают, и мне показалось, что в таком же духе и норвежцы пишут на своем сайте... может быть имеется в виду какие-то дополнительные крестные, в отношении которых правила более мягкие?
Заинтересовалась вопросом и заглянула на сайт англиканской церквы - тоже не разрешают.
no subject
Date: 2005-02-27 10:27 am (UTC)Мне доверили держать ребенка над купелью, публично соглашаться с фактом крещения и громогласно называть выбранное имя. Крестная же вообще осталась сидеть в задних рядах.
no subject
Date: 2005-02-27 11:04 am (UTC)Причем, должна сказать, я свою церковь скорее зауважала после этого опыта, чем наооборот.
no subject
Date: 2005-02-27 11:52 am (UTC)"представители религиозного бизнеса"
Date: 2005-02-26 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-27 08:11 pm (UTC)