Пенитенциарное

[nalymov]

В деревне на юге Пакистана парня с девушкой уличили в интимных отношениях. Хроника последующих событий:

1. Местные старейшины постановили наказать родню парня.
2. Орудием наказания был избран брак его сестры с братом провинившейся девицы. Сестру отдали насильно замуж.
3. Молодожен, как предписывали старейшины, привел четырех приятелей и заставил их по очереди изнасиловать невесту. В наказание.
4. Чтобы закрепить урок, невесту на следующий день отвели в дом другого приятеля и опять подвергли групповому изнасилованию.

Как пишет пакистанская газета, дело обычное.

Comments

Добрые

[teknomad.livejournal.com]

Могли бы и камнями забить.

[big-generator.livejournal.com]

То есть наказали таким образом даже не проштрафившуюся девку, а сестру того, кто ее отымел? (И уж тем более не его самого). Замечательно.

[ex-ex-kbke.livejournal.com]

семью наказали
они теперь со стыда умрут
там уклад совсем другой

[big-generator.livejournal.com]

Да, понимаю, уклад другой.
Хорошо, что хоть не вырезали семью-то.
А что, если б паренька вместо сестры в задницу тово, отдолбили, сраму для семьи было бы меньше?

А я-то думаю, что они прут в Канаду со своего Пакистана, как потерпевшие. Хоть тушками, хоть чучелами. Видать, несладко при таком укладе жить.

[ex-ex-kbke.livejournal.com]

боюсь, не нам их судить, когда они на своей территории
как и радикальным исламистам - наш уклад

[tavitoom.livejournal.com]

И как он с ней после всего будет жить?

[nalymov.livejournal.com]

Разведется. Он свое выполнил.

[tavitoom.livejournal.com]

То есть это фиктивный брак?

А почему наказывают сестру, она тут при чем?

[nalymov.livejournal.com]

Ее никто не наказывает. Наказывают позором ее родню. А девушка - просто средство наказания. Женщина. Имущество.

[tessey.livejournal.com]

И снова, здравствуйте...
В вопросах изнасилования, я смотрю, вас только мужские проблемы волнуют? Ну и ну.

[tavitoom.livejournal.com]

Нет.
До свидания.

[tessey.livejournal.com]

То-то оно и видно.
До новых встречь.

[procurator.livejournal.com]

а есчо мусульмане ослов е++т, да?

[nalymov.livejournal.com]

Здесь описан не мусульманский обычай.

[gosha.livejournal.com]

А чей, кстати? Просто местный?

[ostseer.livejournal.com]

Адат, насколько я понимаю. Местное право, к которому ислам относится терпимо.

[nalymov.livejournal.com]

Там сказано, что это местный пакистанский, но не исламский обячай.

[procurator.livejournal.com]

если вынесете это апдейтом в пост, буду Вам безмерно признателен

[nalymov.livejournal.com]

А зачем? От обычая сильно несет исламским духом?

[zorich.livejournal.com]

Кстати, не несет. В нем скорее что-то "обобщенно горское", я бы так сказал.

(Дмитрий)

[procurator.livejournal.com]

нет. не несет. Вы знаете, потому что специалист, я знаю - потому что исповедую эту религию.
но у большого количества людей, прочитавших этот пост, может сложиться мнение, что так принято делать как раз у мусульман.

[elja.livejournal.com]

картина очаровательная. ......
интересно, а парень теперь должен следать себе харакири?

[tessey.livejournal.com]

Киньте, кто нибудь ссылку юзеру gleza... Пусть опять обоснует, что девка сама виновата.

[dyak.livejournal.com]

Рассуждая о введении законов шариата в разных неумытых странах, надо иметь ввиду что они представляют несомненный прогресс по сравнению с местными обычаями вроде такого; не то чтоб шариат был штукой симпатичной, но явно прогрессивней по сравнению с этим обычаем.

[sandrina.livejournal.com]

Простите, конечно, но старешины не предписывали насилия, хотя не исключаю, что о последствиях своего решения знали. Решение о насилии было принято семьей девушки, у которой были внебрачные отношения.

[nalymov.livejournal.com]

Именнно местный панчаят (совет племени) дал указание прибегнуть к обычаю "свара", чтобы отомстить за позор. Это "свара" и есть.
Ссылок в инете полно:
http://www.womensenews.org/article.cfm/dyn/aid/1569/

[sandrina.livejournal.com]

Спасибо. Однако в данном случае обычай "свара" - это наказание в виде насильной выдачи замуж сестры, но не изнасилования. Вернее, даже не наказание в терминах "отомстить", а восстановление справедливости. Дело в том, что девушку, вступившую во внебрачные отношения (особенно если об этом узнали вовне), замуж уже не возьмет никто и никогда (девственность, чтоб ее). Таким образом, семья оказывается не только опозоренной, но и вынужденной содержать эту девушку до конца жизни. Более того, замужество в этих странах - это своего рода форма экономических взаимоотношений. Семья лишилась приданного, которое могла бы получить при замужестве дочери. Если бы не решение семьи, то выданная замуж сестра должна была как бы отрабатывать долг за невыданную замуж дочь - и ничего больше. Закон компенсации.
При этом я не утверждаю ведь, что обычай хорош. Тут такого - от и больше. Любопытен правда еще один факт - уже из темы взаимоотношения религиозных систем, скорее. Если вы заметили, термины (панчаят, свара) - индусские. Потому пакистанским газетам такие истории очень милы - они принижают индусские традиции по сравнению с мусульманскими. И те, и те своеобразно "хороши", хотя изначально построены именно по системе воздаяния как "компенсации". Однако тут все же большую роль сыграл личный фактор, но никак не официальная позиция панчаята.

[cheremis.livejournal.com]

Вот странно, вроде на одной планете живем... *подумав* хотя, если разобраться, чем мы от них отличаемся? :(

[cema.livejournal.com]

Не знаю, кто такие "мы", но мне сдаётся, Вы от них отличаетесь.

[cheremis.livejournal.com]

Я просто не стал расписывать всю цепочку размышлений, основная мысль которой: месть - одна из главных причин всего, что сотворило человечество за свою историю. И мы, славяне, никак не исключение в этом. Другой вопрос в том, что мы прошли этап государственного отрубания рук за воровство достаточно давно, чтобы считать себя высокоразвитым народом, но в некоторых замкнутых общинах (армия, тюрьма - к прмеру) система выстраивания иерархических цепочек по приципу права сильного еще вполне себе сохранилась, может, в несколько урезанном виде. Но, к примеру, подсаживание всей семьи на счетчик за долг сына-наркомана, совмещенное с угрозой убить родителей и изнасиловать сестру (реальный случай, кстати, из недалеких 90-х), очень похоже на описываемый в заглавном посте беспредел.
Или вот у vad_nes иногда пробегают посты про 90-е; в последнем он описывает, что сделали с несостоявшимся должником - просто отрубили голову. Русские люди, в конце 20-го века.
Вот это и страшно.

[http://users.livejournal.com/_bonnie_i_clyde/]

Это даже страшнее, наверно.
Такие дикие горные обычаи когда-то были обязательны для выживания. Род, не отомстивший за обиду своих, демонстрировал, что можно членов этого рода убивать и обижать как угодно и ничего не будет за это. Кто их знает, этих горцев, может, у них и сейчас там так.

[cheremis.livejournal.com]

В принципе, даже упомянутая мной выше иерархические структуры в замкнутых общинах необходимы для выживания: демократия неминуемо скатится в анархию, что значительно страшнее.
Поэтому же в стародавние времена у нас и в новейшей истории у них имеются жестокие средства наведения порядка. На следующую ступень эти ребята перейдут тогда, когда решения совета старейшин перестанут быть обязательными для молодежи - т.е. когда девушка взбрыкнет и вместо замужества уйдет из аула, а наказывать будут не семью преступника, а самого преступника (хотя неотвратимость наказания самого человека, как показывает практика, значительно менее страшно, чем неотвратимость наказания всей семьи - последнее обязывает семью воспитывать детей в совершенно определенном ключе).
В любом случае, неизвестно, какое дикарство лучше: цивилизованное, с компьютерами, или же вот такое, близкое к первобытному.

[overheart.livejournal.com]

Напоминает анекдот про Пятачка и Винни Пуха. Идут они по лесу, Пятачек несет бутылочку пива, а Винни Пух - ящик. Тут Пятачек спотыкается, падает, бутылочку роняет и разбивает. Винни глядит на это мгновенье, потом жахает ящик о сосну, пиво - вдребезги, и орет: "Ну что, свинья, попили пивка?".