nalymov: (Carriers)
[personal profile] nalymov
Был сегодня на закрытом семинаре американского аналитика. По обстановке в России с упором на нефтегаз. Приятно удивило то, что он прогнозов не делал. Было с чем не соглашаться, что обсуждать. В целом толковый мужик.

Интересный момент. По его словам, все высокопоставленные чиновники в Москве, с кем он встречался в последнее время, включая деятелей из кремлевской администрации, с открытым пренебрежением относятся к Путину, позволяют себе резко его критиковать. Года полтора-два тому назад такого не наблюдалось.

Кстати, издевательский тон Грефа и Шувалова в отношении путинских экономических идей, которые до правительства доносит серенькая тень президента - Фрадков, тоже показатель ничтожества высшей власти.

У американца после этих встреч и бесед сложилось впечатление того, что Путин попросту устал и на все махнул рукой, мечтая только дотянуть до выборов и уйти на теплый пост где-нибудь в "Газпроме". Указания его давно не выполняются. Планы реформ сорваны. В Кремль он теперь ездит не к 9 утра, как раньше, а в 11-12, а то и в час дня. В серьезные дела не вникает, оставив все своей администрации. Налицо сливание антифриза и закрытие поддувала.

Публика горячо обсуждает возможные кандидатуры его преемника. Аналитик выделил: министра обороны Сергея Иванова, Дмитрия Козака, Дмитрия Медведева и особенно чекиста-железнодорожника Владимира Якунина.

Посмотрим...

Date: 2005-07-01 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Думаю, Сергею Иванову путь заказан после случая с его сыном. Впрочем, они в последнее время исповедуют принцип "все сожрете, быдло", так что все может быть.
(deleted comment)

Date: 2005-07-01 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Про случай с кортежем не знал. Возможно, вы правы.

Date: 2005-07-01 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
ну, перед выборами-то разворошат и раздуют - и без ТВ это можно сделать легко

Date: 2005-07-01 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Так с другой стороны раздувать уже почти некому :-)

Date: 2005-07-01 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
Свои же и раздуют - Сечин с В.Ивановым, которые конкурируют с С.И. за ВПКшные активы.
(deleted comment)

Date: 2005-07-01 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Этот аналитик предполагает, что будущего президента на трон посадят именно силовики и он "может оказаться еще хуже Путина".

Date: 2005-07-01 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Само-собой. Коли либеральное правительство ни на что не способно.

Date: 2005-07-01 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Слова "либеральные идеи" аналитик сопровождал ухмылкой и добавлял, что в политике российского руководства от них остались одни воспоминания.

Date: 2005-07-01 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Так их не было никогда. Тяга к монопольному распорядительству доходами и богатствами - это да. Сопровождаемая слатенькими словами, которым верили аналитики.

Date: 2005-07-01 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Ну вот. "Иванов такое развернёт!"...

Тут открытым текстом говорится, что Греф, Кудрин, Шувалов не делают, вообще, нихера, "реформаторы" саботируют "реформы"... И такой, вдруг, испуг. Да если Греф с гоп-компанией ещё поуправляют чуток, Иванов, в сравнении с тем, что будет после них, окажется слатеньким лапочкой.
(deleted comment)

Date: 2005-07-01 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Развращение народа элитой зашло уже столь далеко, что без каких-то элементов Вами перечисленного не обойдётся. Можно дать гарантию.

Но причина-то не в Путине, и не в Иванове - серых и тихих. А в наглецах: распильщиках типа Чубайса и бездельниках типа Грефа.

Date: 2005-07-01 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] assennato.livejournal.com
Ну за что скажите вы мне... За что все так на чубайса окрысились?????
Вообще слово "Чубайс" стало нарицательным последнее время, кого-бы не вспомнили, Путина, Ельцина. Во всём виноват Чубайс

Date: 2005-07-01 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Не преувеличивайте. Не во всём. Но для того, чтобы вместо дружелюбия в делах в России зашкаливала взаимная ненависть и невозможность сделать что-то сложное, долговременное ввиду отсутствия элементарного доверия, Чубайс сделал очень много. Наверное, действительно, больше всех.

Date: 2005-07-01 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Мне кажется, скоро если ребенка спросить на улице, кто дольше руководил страной - Брежнев или Гайдар, то они скажут, что Гайдар, конечно. Один мой знакомый гайдароненавистник был очень удивлен тем фактом, что Гайдар никогда не был формально даже премьером и реально заправлял министерствами чуть больше года.

Про Чубайса примерно тоже самое - послушаешь, как будто он был наместником у татаро-монголов весь период их пребывания на Руси.

Date: 2005-07-01 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] assennato.livejournal.com
Вот!!!! ВОТ именно об этом я и хотел сказать!

Date: 2005-07-01 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Не логично. Лойола или Торквемада тоже, небось, папами не были. Это во-первых. А во-вторых, безотносительно Гайдара или Чубайса, ломать - не строить. Деятели 1917-1919 годов, тоже за короткое время успели столько напахать, что "наместникам у татаро-монголов" десятки годов срать да срать.

Date: 2005-07-01 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Ну а с кем обычно ассоциируют развитие России после 1917 года? Со Свердловым и Урицким или все же с Лениным и Сталиным. А ведь по сроку пребывания у власти Гайдар разве что с Урицким сравнится. В конце 1992 года пришел Черномырдин и о последовательных реформах можно было забыть. Дальше - война в Чечне, мародеры из Национального фонда спорта, Сосковец, Коржаков и всякая прочая шушера. Поэтому Гайдарочубайс - это такой собирательный образ, кого только не вмещающий в себя.

Date: 2005-07-01 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Очень наивно.

Date: 2005-07-01 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Не наивно будет тогда, когда Вы выясните, как реально распределены властные полномочия в элите, и каковы процедура и цепочки принятия и исполнения решений. До этого любое суждение наивно. В том числе и то, что какие-то "силовики" кого-то там "посадят".

А если по ходу разговора, то объект широкой ненависти, могущей привести к авторитарным последствиям, в существенной мере является и причиной ненависти.

Date: 2005-07-01 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Я их более-менее себе представляю; поэтому и решился на такой комментарий;-))

То, что Вы считаете "тихими" и "серыми" Иванова и Путина, а, к примеру, Грефа с Чубайсом - "наглецами", "распильщиками" и "бездельниками" - вот это мне представляется немного наивным - немного обычной российской мифологии. От реальности далеко и то, и другое.

Ненависть к персоналиям, тем более, к полурегентам, имхо, к авторитарным последствиям привести не может. Может привести падение уровня жизни и ощущение тотальной несправедливости, ставшее достоянием широкой общественности. Последнее персонифицируется, скорее, при авторитарной власти. Ожидать этого от гипотетической ненависти к, откровенно говоря, не самой значительной политической фигуре, которой и был всегда, и остается, Анатолий Борисович - вряд ли)))

Date: 2005-07-01 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Недавно мы делали серьезное исследование цепочки принятия решений по ТЭК по заказу корпоративного клиента. Влияние Чубайса ограничивается РАО ЕЭС. В главные уравнения власти его функция не входит.

Date: 2005-07-01 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
А какие они реформы саботируют?

Date: 2005-07-01 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Цитата из авторского сообщения: "Указания его давно не выполняются. Планы реформ сорваны".

Date: 2005-07-01 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Из семи реформ президентского послания 2004 года прошла только одна - налоговая.

Date: 2005-07-01 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Аналитик, в целом, прав. Не хватает полутонов - ситуация не такая черно-белая (к примеру, указания Путина, конечно, стараются выполнять - другое дело, что есть Указания и указания - в зависимости от их значимости, различная степень контроля за выполнением); но главные позиции схвачены достаточно верно.

Несколько ошибочно трактуется роль Фрадкова; усталость Путина - скорее, отстраненность, хотя корни - те же. Газпром рассматривается в совершенно иной плоскости нежели синекура на старость.

Рассуждения о преемнике наивны. А так - оч понравилось.

Интересно было бы узнать, кто это такой, если возможно - редко можно услышать такое непротиворечивое мнение от иностранца.

Date: 2005-07-01 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Я привел только кусочек из полуторачасового дискурса, который тоже был несколько тезисным и схематичным.
Выступал Cliff Kupchan, директор Eurasia Group по Европе и Евразии, бывший вице-президент Никсоновского Центра, а до этого какое-то время - зам. главы координатора американского содействия Евразии в Госдепе.

Date: 2005-07-01 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] paltus-nk.livejournal.com
Огромное спасибо. Это известный дядька, и он действительно многое знает.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
Коллеги, коллеги, всего святого ради, не стоит чрезмерно доверять свидетельствам типа устал и на все махнул рукой, ездит не к 9 утра, в серьезные дела не вникает. Помните, всякая такого рода утечка - целенаправленная ложь.
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Его указания и прежде игнорировались (у меня много примеров). А сейчас окружение просто охамело.
(deleted comment)

Луцик, снявший "Окраину"

Date: 2005-07-01 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
очень скоро умер. А до того с Саморядовым написал сценарии к "Дети Чугунных Богов", "Дюба-Дюба". Саморядов выпал из высокого этажа гостиницы в Сочи.

А вы откуда знаете?

Date: 2005-08-12 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] ultrafuturo.livejournal.com
И откуда все эти бредовые слухи про Мавроматти???
Вы с ним знакомы?Фильм правда смотрели?И даже не знаете причину его от'езда!!!
Смешно...

Profile

nalymov: (Default)
nalymov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 07:46 am
Powered by Dreamwidth Studios