nalymov: (Sculls)
[personal profile] nalymov
Взял сегодня тачку, а там из радио [livejournal.com profile] holmogor комментирует мародеров Нового Орлеана. Главная его идея - такая ситуация "у нас, в России, во время стихийного бедствия все-таки непредставима".

Почему-то вспомнились киргизские мародеры.

А действительно: будут у нас мародеры в таком масштабе, если стихия по-крупному рубанет по густонаселенному городу?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2005-08-31 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ffix1975.livejournal.com
IMHO обязательно будут - это интернациональная людская особенность :-)

Date: 2005-08-31 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Я почем-то в наш народ верю - будут!

(скопидомно)

Date: 2005-08-31 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Вот для таких целей СКС и Ремингтон дома держу.
Мало ли - захочется мне помародёрить.
А тут, понимашь, мешает кто...
Непорядок.

Re: (скопидомно)

Date: 2005-09-01 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Этим не убедить.

Моя мама однажды сказала - зачем тебе оружие, ты живешь в хорошем районе, что там может случиться?
Действительно... Однако, я строил однажды баррикады в Москве, когда по ней катались танки, я видел как упали башни близнецов, я был в Нью Йорке, когда погас свет в десятке штатов - что еще должно произойти, чтобы я перестал думать о каких-то событиях "ну уж это точно не может быть"?

Однако, в Новом Орлеане те, у кого оружие есть - свои бизнесы охраняют. Как корейцы когда-то, во время погромов в ЛосАнжелесе - прекраснейше отбились.

(рассудительно)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2005-09-01 05:16 am (UTC) - Expand

Re: (рассудительно)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2005-09-01 12:03 pm (UTC) - Expand

маниловщина :)

Date: 2005-08-31 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com
а вопрос простой - и к гадалке не ходи.
но вспомним уроки октябрьской заварушки 1917 года.
В Совке всё круче, ибо урки не только на дне, но и на самом верху.

Re: маниловщина :)

Date: 2005-08-31 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
И при отступлении наших во время ВОВ мародерство процветало (солдатское и штатское).

Re: маниловщина :)

From: [identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com - Date: 2005-08-31 08:23 pm (UTC) - Expand

Re: маниловщина :)

From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com - Date: 2005-08-31 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2005-08-31 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-08-31 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gazelka.livejournal.com
будут.
А вот скажите Мишука, вы знали что пожарные мародерствуют? И не только у нас, но ив Штатах? Я узнала недавно и до сих пор в шоке.

Date: 2005-08-31 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Хорошо знаю про наших. Знакомый рассказывал: у них на предприятии пожар на складе, приехали бригады тушильщиков. Не спеша подошли, приценились: сколько дадите, если товары заливать водой не будем? Сошлись в цене - погасили довольно аккуратно.

(no subject)

From: [identity profile] gazelka.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2005-08-31 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2005-08-31 08:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-08-31 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 319c2c07-7c98.livejournal.com
холмогор идиот. ну чего тут особенно национального - в любом городе есть определенный процент людей, способных и на нечто худшее, чем стянуть из покинутого магазина товары (их даже не должно быть много - достаточно одного процента;)

Date: 2005-08-31 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] evsky.livejournal.com
Мародеры, конечно, будут, но масштабы, полагаю, будут все-таки поскромней, а вернее всего скромней многократно. Если верить новостям и тому образу американского общества, который создает их кинематограф, в США любое мало-мальское отступление от привычной жизни (отключение электроэнергии, исчезновение с улиц полиции, пожар etc) вызывает волну МАССОВОГО мародерства
НУ было в мае отключение:пол-Москвы 1,5 дня без электричества сидело, Московская область и соседние области по полдня. Наверняка кто-то этим воспользовался, но не то что массовых, а просто сильных беспорядков не произошло.
Не знаю, почему наши люди оказались более цивилизованы в такой ситуации. Может быть, мы почестнее (хотелось бы верить), а может, генетически укрепившийся страх перед Большим Братом, который все видит. Как бы то ни было,но случись что-то подобное у нас в ближайшие лет 10 (тьфу-тьфу) все будет спокойней, чем в США. Позже, может научимся и другому поведению: дурной пример очень заразителен.

Date: 2005-08-31 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ohubelka.livejournal.com
"Если верить новостям" :))

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2005-08-31 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2005-09-01 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2005-09-01 04:47 am (UTC) - Expand

Date: 2005-08-31 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yorool-gui.livejournal.com
Достаточно выйти на улицу и оглядеться вокруг. И сразу видно: вот этот, этот и этот полезут в ближайший продуктовый за водкой, а вон те вот побегут подламывать ларек с сотовыми телефонами.

Date: 2005-08-31 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] strangest.livejournal.com
Уверен, что стихийного мародерства в Москве не будет.
А вот организованное - вполне допускаю.

Date: 2005-08-31 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Конечно, ПОКА мы цивилизованнее американцев и такого не будет. Но вообще чего гадать - то. Посмотреть бы и сравнить.

Date: 2005-08-31 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] just-silly.livejournal.com
На основании чего Вы так думаете?

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-silly.livejournal.com - Date: 2005-08-31 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-silly.livejournal.com - Date: 2005-08-31 06:44 pm (UTC) - Expand

Всё просто.

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2005-08-31 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2005-08-31 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2005-09-01 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-09-01 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2005-09-06 10:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-08-31 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Мародерство всегда стимулируется массовой эвакуацией. А ситуация подобная Флориде-Луизиане с периодическими перебоями в жизни во время каждого урагана в России отсутствует - сравнивать не с чем. В Чернобыле мародеров хватало.

New Orleans Mayor Ray Nagin told CNN Wednesday "We evacuated probably close to a million people in the metropolitan area (before the storm), but there was still a couple hundred thousand still here,"

Date: 2005-08-31 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hegtor.livejournal.com
Я и сам пойду!!! Зачем мертвым обувь!?

Date: 2005-08-31 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fomich.livejournal.com
За зиму дачные посёлки и одинокие деревушки Псковской области посещаются мародёрами регулярно уже лет 15 как. И стихийных бедствий не надо - мародёры сами как стихийное бедствие в этих местах.

Date: 2005-08-31 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
как и в подмосковных дачных поселках

(no subject)

From: [identity profile] prosvet.livejournal.com - Date: 2005-08-31 09:00 pm (UTC) - Expand

(хихикая)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2005-09-01 05:39 am (UTC) - Expand

Re: (плача)

From: [identity profile] fomich.livejournal.com - Date: 2005-09-01 06:14 am (UTC) - Expand

(простодушно)

From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com - Date: 2005-09-01 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akimych.livejournal.com - Date: 2005-09-01 06:39 am (UTC) - Expand

Date: 2005-08-31 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
будут. в любой стране будут. это не имеет отношения к менталитету, это связано с природой человека как таковой.

Date: 2005-08-31 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] prosvet.livejournal.com
В Швейцарии не будут. Здесь это запрещено.

Date: 2005-08-31 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Человек - существо социальное. Свою "природу" он создаёт сам.

Date: 2005-08-31 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] greenbat.livejournal.com
А-а... Ну, теперь буду знать, что в Чернобыле мародерствовали понаехавшие новые орлеанцы.

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-silly.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-silly.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:43 pm (UTC) - Expand

Всё же браво!

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blanqi.livejournal.com - Date: 2005-08-31 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2005-09-01 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2005-09-01 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2005-08-31 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2005-09-01 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2005-08-31 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] senz.livejournal.com
Первыми мародерами легко могут стать сами продавцы.
Остальные им помогут.

Date: 2005-08-31 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] riko44.livejournal.com
Нью Орлеан вообще довольно черный город. Почти-что гетто, мягко выражаясь :)
Оставшиеся 10-15-20% насеоения, - это те у кого машин не было.
Т.е. совсем бедные. Со всеми вытекающими.

Кстати на счет мародерства и моральных ценностей .... в Чернобыле в 86м мародерство тоже встречалась. Только по ТВ не показывали. Знаком не по наслышке. :)

А вообще хочу заметить что все-таки сообщения российских СМИ надо прокручивать через через баааальшую скептическую призму.

По ТВ показывают кучи летающих вертолетов и спасающих людей с крыш. К сожаленю, большинство из этих людей недалекого ума, т.к. был приказ об обязательной эвакуации еще в вскр.
Тех у кого не было машин свалить из города собирали в шелтерах которые пока еще вроде не затоплены.
Тот кто решил остаться в своем доме .... бог ему судья.

ЗЫ - Я отнють не оправдываю то как организована спасательная операция, я просто не делал бы поспешных огульных выводов.

Date: 2005-08-31 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] corpuscula.livejournal.com
будет, это общечеловеческое.
Достаточно вспомнить количество жулья, отправившегося в Беслан. и количество случаев, когда на этом пытались ухватить свою денежку. Это ведь тоже мородерство.

Мародёры будут

Date: 2005-08-31 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] brat-karamazov.livejournal.com

Понятно, что никаких "моральных сдерживающих факторов" у совков нет. Совок всегда действует ситуативно: если можно совершить преступление безнаказанно, то он его совершит. Если ситуация не способствует совершению преступления, то совок ведёт себя "образцово".

Но, с другой стороны, совки настолько тупые, ленивые и безынициативные, что могут и "прощёлкать" возможность помародёрствовать.

Тем не менее, массовое мародёрство непременно будет иметь место, поскольку хачьё и чурбаны такой возможности никак не упустят. Этот контингент сейчас преизобилует в крупных городах Эрэфовки, так что мародёрство гарантировано.

Date: 2005-08-31 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lesoto.livejournal.com
В богатом Нью-Йорке когда два года назад на полтора дня отключилось электричество во всем городе, никакого мародерства не было. Новый Орлеан - очень бедный южный город, целые кварталы напоминают "Хижину Дяди Тома". Бытие определяет сознание.

Date: 2005-08-31 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] friendly-user.livejournal.com
Ne budet, tochnee budet no raz v 10 men'she chem zdes'. V Rossii dazhe velosipedy ne voruyut.

Date: 2005-09-01 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
Вот некоторые факты. Выводы, понятное дело, вопрос личный. Итак

1. Население Нового Орлеана -- 484 тыс. Это как большой район Москвы.
Абсолютное большинство эвакуированно, т.е. осталось меньше 5 процентов,
или тысяч 25, из которых большинство погибло. То есть по городу бродит
около 10 тысяй безпризорных людей. Для сравнения, в Москве только в Августе
было задержено свыше 3000 бездомных детей. Детей, которые, чего уж там скрывать,
зарабатывают на хлеб воровством, попрошайничеством и проституцией.
И никто при этом не мобилизирует Национальную Гвардию.

2. Рассовое соотношение: Белых -- 28%, Черных -- 67%.  Кто эвакуировался кто остался --
сами догадывайтесь.

3. Колличество штатных полицейских города -- 195. Сто Девяносто Пять. Напомню что
Число милиционеров в Москве превысило суммарную численность полиции
в Токио, Лондоне и Нью-Йорке.. Те из 195 что остались -- да, не справляются.

4. Теперь о мародерстве: по сообщением местной прессы, Water, food, cigarettes and beer are some of the most sought-after items.
То есть мародеры берут воду, еду, сигареты и пиво. Тот кто не поступил бы точно так же в подобной ситуации,
пусть первым бросит камень. Только в Москве бы подобное мародерством бы вряд ли называли,
скорее Русская смекалка, или что нибудь в этом роде.

Date: 2005-09-01 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] bergserker.livejournal.com
1. да, беспризорные ЛЮДИ - это страшно. особенно для сша. ;))))
если Вы так цифры любите, то приводите тогда количество бездомных детей для орлеана.
2. а что есть разница? )
3. а как же нацгвардия?
4. Вы уверены, что только воду, еду и тд.?

(no subject)

From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com - Date: 2005-09-01 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] holmogor.livejournal.com - Date: 2005-09-01 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com - Date: 2005-09-01 01:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-09-01 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] akimych.livejournal.com
Ага. Когда Краснодарский край залило, там такое творилось, что Орлеан этот рядом не валялся.

Date: 2005-09-01 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] holmogor.livejournal.com
Теперь, скорее всего, будет. Потому что в Москве есть достаточно "негров" чтобы этим заниматься. Но только это будут хорошо организованные группы.
Однако во время недавнего затемнения не было зафиксировано даже сколько-нибудь значительного воровства из магазинов, когда в них гас свет.
Но главный мессадж был не в "у нас такого не будет", а в том, что в США в критическую минуту государство оказалось слишком слабо.

Date: 2005-09-01 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
У меня на протяжении последних лет сложилось твердое убеждение в том, что во главе мародеров в России станет именно наше "сильное" государство в лице его доблестных правоохранительных органов. Пожарные, милиция, вневедомственная охрана. Они и сейчас грабят кого ни попадя и вымогают мзду, а уж в случае стихии...

(no subject)

From: [identity profile] holmogor.livejournal.com - Date: 2005-09-01 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2005-09-01 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] holmogor.livejournal.com - Date: 2005-09-01 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2005-09-01 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] john-petrov.livejournal.com
Будут.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
Page generated Feb. 12th, 2026 12:12 am
Powered by Dreamwidth Studios