![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nalymovВыскажусь очень коротко по газовому конфликту - широкими мазками, не вдаваясь в детали и нюансы наших аналитических разработок и консультаций.
Украина: Не кусай руку дающего. Не стоит бросаться камнями, если живешь в стеклянном доме. Какие там еще пословицы и поговорки работают? Экономика выживает только благодаря субсидированной цене российского газа, но политикам на это плевать. Все промахи можно списать на российский газовый террор - в обострении конфликта интересы официального Киева и Кремля совпадают. Воровали российский газ - теперь воруют европейский.
Россия: Полная аналогия с делом Юкоса, то есть "выборочная справедливость" (подкармливать газовыми субсидиями продолжают и строптивую Грузию, и балтийцев). Мотивов для отказа от субсидирования украинской экономики и назначения рыночной цены на газ много. Тут и стремление наказать "оранжевых", и желание подтолкнуть европейцев к строительству новых дорогостоящих трубопроводов (через Балтику и через Турцию), и прекрасная возможность замаскировать падение добычи газа в России, свалив все перебои на украинцев, и расчет на взлет газовых цен в Европе...
Европейские потребители: Никакого доверия России как деловому партнеру - слишком много политических и личностных факторов, слишком жадные чиновники. Давно пора усилить поиск альтернативных поставщиков, в том числе производителей сжиженного газа. Если "Газпром" хочет продавать больше газа, то пусть сам прокладывает трубы и сам организует его надежную доставку. И пусть не забудет вложить миллиарды в разработку новых месторождений на смену иссякшим источникам дешевого газа.
Хотя дьявол, как водится, в деталях.
Украина: Не кусай руку дающего. Не стоит бросаться камнями, если живешь в стеклянном доме. Какие там еще пословицы и поговорки работают? Экономика выживает только благодаря субсидированной цене российского газа, но политикам на это плевать. Все промахи можно списать на российский газовый террор - в обострении конфликта интересы официального Киева и Кремля совпадают. Воровали российский газ - теперь воруют европейский.
Россия: Полная аналогия с делом Юкоса, то есть "выборочная справедливость" (подкармливать газовыми субсидиями продолжают и строптивую Грузию, и балтийцев). Мотивов для отказа от субсидирования украинской экономики и назначения рыночной цены на газ много. Тут и стремление наказать "оранжевых", и желание подтолкнуть европейцев к строительству новых дорогостоящих трубопроводов (через Балтику и через Турцию), и прекрасная возможность замаскировать падение добычи газа в России, свалив все перебои на украинцев, и расчет на взлет газовых цен в Европе...
Европейские потребители: Никакого доверия России как деловому партнеру - слишком много политических и личностных факторов, слишком жадные чиновники. Давно пора усилить поиск альтернативных поставщиков, в том числе производителей сжиженного газа. Если "Газпром" хочет продавать больше газа, то пусть сам прокладывает трубы и сам организует его надежную доставку. И пусть не забудет вложить миллиарды в разработку новых месторождений на смену иссякшим источникам дешевого газа.
Хотя дьявол, как водится, в деталях.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-01-02 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 09:14 am (UTC)Три последние года Газпром повышал добычу в основном за счет поглощения независимых компаний и через закупки в Средней Азии.
Не обязательно 1 января 2006 года - но надо когда-то начинать. Перебои уже были.
no subject
Date: 2006-01-02 07:31 am (UTC)Именно.
http://www.livejournal.com/users/leonid_b/180170.html?thread=2700234#t2700234
no subject
Есть ли кусок трубы, ведущей в Западную Европы, который полностью принадлежит украинцам?
Если да, то возможно ли то, что они решат назначить рыночную цену за его использование?
no subject
Date: 2006-01-02 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 10:02 am (UTC)А про реэкспорт мне самому любопытно...
no subject
Date: 2006-01-02 11:04 am (UTC)Но поставки идут и без долгосрочных контрактов, по спотовым ценам (около 280 долларов за 1000 кубов).
no subject
Date: 2006-01-02 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 12:37 pm (UTC)Путин говорит
> что она себя сама обеспечивает
Не всю себя - он имел в виду людей (обогрев+электроэнергия)
no subject
Date: 2006-01-02 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 10:20 am (UTC)Но СЕГ уже начали строить, нужно еще подталкивание? Или Вы имеете в виду - к продолжению Голубого потока в Европу?
no subject
Date: 2006-01-02 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 11:09 am (UTC)А как вообще - по ощущениям, может быть - вразнос идет процесс или к урегулированию? На нынешний момент, понятно, что в конечного итоге так или иначе все как-то устаканится.
no subject
Date: 2006-01-02 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 12:19 pm (UTC)Смотрю новости и, прошу прощения, охуеваю от такой многозадачности.
no subject
Date: 2006-01-02 12:39 pm (UTC)Практически все проблемы, возникшие последнее время с транзитом газа, связаны с несколькими эпизодами нарушения важных внутренних договоренностей, существовавших многие годы еще со времен предыдущей газпромовской власти, перетекших к власти новой и достаточно грубо украинцами нарушенных начиная с середины прошлой весны. И еще утечка информации третьим лицам.
Все остальное - фон.
В этом смысле, срок утрясания договоренностей в неделю не представляется мне достижимым. Газпром готов к месяцу противостояния минимум.
no subject
Date: 2006-01-02 03:14 pm (UTC)ВВП, может, тоже не простят, но гавкать не посмеют. Вернее, гавкать будут, но шавки. А экономику раскачивать киты не позволят...Слишком ставки велики...
no subject
Date: 2006-01-02 12:59 pm (UTC)мол, никто газ не воровал. сколько недодали, столько до европы и не дошло. а 120 млн. - это, мол, туркменский газ, спасибо за доставку.
Берем на вооружение хохлятский метод описания?
Date: 2006-01-02 01:21 pm (UTC)Про крупные мазки.
Интересы Кремля и Банковской значительно различаются. Интерес Кремля - предже всего закрыть оранжевый проект как историческуое недоразумение, оттеснив от управления страной оранжевых фантазеров. Оранжевые - это группа городских сумашедших. Их коллеги кучковались в Москве на Пушкинской во времена перестройки, рядом с МосковскимиНовостями. Дурно пахнущая публика, плевались слюной, ловили за лацканы проходящих прохожих и предлагала бороться с КГБ. Эта джанки смогли прийти к власти исключительно за счет иностранных вливаний. За счет стран, которые во внутренней политике аналогичных идиотов жестко отсекают от власти. Убить оранжевую революцию - единственный разумный путь для украины.
При реализации цены 230 ВВП Украины сократится на 30%, валютная выручка упадет на 45%.
Про спад добычи газа в России. При сегодняшних темпах добычи разведанных запасов газа хватит на СТО лет. Мечтать про спад в России пристало оранжевым фантазерам, реальность перпендикулярна этим мечтам.
Про недоверие к России и Газпрому. Это недоверие существует среди слегка неадекватных слушателей Эха Москвы. Этим слушателям ХОЧЕТСЯ, чтоб их недоверие разделяли в Европе. Однако европейский бизнес без мыла лезет в проекты газпрома. В очередь строятся предложить свои деньги. Итальянцы участвуют в турецком голубом потоке. Немцы вкладывают в СЕГ. А наивные болельщики оранжевых фантазеров рассуждают про недоверие. Недоверие существует только в виртуальной реальности ВошингтонПоц.
Иссякающие источники газа, гы-гы.)))))
По третьему пункту
Date: 2006-01-02 02:36 pm (UTC)Европа, по большому счету, это большая свора мосек...
Лирическое отступление
Date: 2006-01-02 02:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 03:34 pm (UTC)Как я понимаю, есть и еще один момент: хохлы кинули с газовым консорциумом, а те же грузины согласились на продажу своих газопроводов. Или я что-то не так понимаю?
no subject
Date: 2006-01-02 05:07 pm (UTC)Ни черта ведь не понять - никто ничего не объясняет.
То ли выкупила Россия весь газ у Баши, то ли большую часть, то ли нет.
То ли украинскую долю пропускная способность трубы перегонять не позволяет (но почему она может не позволять, если мы уже второй день на Украину вообще ничего не качаем?).
Самое странное, что темнят, вообще, все.
Может, подскажете?
no subject
Date: 2006-01-02 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 09:46 pm (UTC)Во-вторых (хотя и во-первых было достаточно), остановить поток газа, заглушив скважины, технологически чревато огромными потерями средств (потом восстанавливать очень трудно и дорого).
А сейчас никакого пата я не вижу. Кремль поиграл мускулами, показав, как европейцы от него зависят, а теперь будет гнать газ в тех объемах, к которым привыкли в Европе. За непопавший к европейцам (краденый) газ Украина ответит в международных судах. В принципе не исключено и признание страны банкротом. А у главного кредитора - право первой ночи, то есть дележа имущества.
no subject
Date: 2006-01-02 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 10:15 pm (UTC)Доказать "несанкционированный отбор" газа очень просто. На входе и выходе стоят счетчики. На прокачку (работу компрессоров и потери) требуется примерно 4% от проходящего по Украине объема (щедрый Газпром теоретически согласен даже с 7%). А за остальное - платите или идите под суд.
no subject
Date: 2006-01-02 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-02 10:37 pm (UTC)А монополия на транзит - оружие обоюдоострое: Украина так же зависит от транзита туркменского газа по российской территории.
no subject
Date: 2006-01-03 04:53 pm (UTC)на год, это да, и цена может пересматриватся, несмотря на соглашение.
Но если контракта нет -- то и трубы нет.
no subject
Date: 2006-01-03 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-03 04:07 am (UTC)Путин мускулами, конечно, поиграл, но призов ему за это в Европе не дадут. Россия/Газпром показали не только свою силу, но и слабость: доставка газа зависит от отношений с Украиной; договариваться с ней Путин/Газпром не умеет а заставить не может.
Пожалуй, главным результатом конфликта между Россией и Украиной будет увеличение капиталовложений в LNG-based infrastructure.
no subject
Date: 2006-01-04 08:03 am (UTC)