Газообразное
Jan. 3rd, 2006 11:04 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nalymovС полуночи успел поучаствовать в трех обсуждениях российско-украинского газового конфликта в прямом эфире. Интереснее всего было попытаться уловить настроения других участников - европейских комментаторов и аналитиков. Что-то вырисовывается, по-моему.
Во-первых, сложилось впечатление, что про Украину вспоминают просто из вежливости. Многие (как, например, ведущий передачи в Бирмингеме) с неким удивлением открыли для себя, что это больше не часть России. Звучит обязательное сочувствие: как же они там - не замерзнут ли в суровую русскую заму без отопления, отключенного Москвой? Лейтмотив - не украинские дела, а отношения между Россией и потребителями газа в Европе.
Во-вторых, звучит твердое убеждение в политической подоплеке решения повысить цену на газ. В чисто коммерческие соображения не верит никто.
А из этого вытекает в-третьих: России доверять по-прежнему нельзя. Руководствуясь политическими или корыстными мотивами, она способна повести себя непредсказуемым образом и с европейскими деловыми партнерами. Это, пожалуй, главный вывод, который делают сейчас европейцы.
Во-первых, сложилось впечатление, что про Украину вспоминают просто из вежливости. Многие (как, например, ведущий передачи в Бирмингеме) с неким удивлением открыли для себя, что это больше не часть России. Звучит обязательное сочувствие: как же они там - не замерзнут ли в суровую русскую заму без отопления, отключенного Москвой? Лейтмотив - не украинские дела, а отношения между Россией и потребителями газа в Европе.
Во-вторых, звучит твердое убеждение в политической подоплеке решения повысить цену на газ. В чисто коммерческие соображения не верит никто.
А из этого вытекает в-третьих: России доверять по-прежнему нельзя. Руководствуясь политическими или корыстными мотивами, она способна повести себя непредсказуемым образом и с европейскими деловыми партнерами. Это, пожалуй, главный вывод, который делают сейчас европейцы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Вот вам российское видение проблемы.
Date: 2006-01-03 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-03 08:20 am (UTC)Хочешь быть в зоне российского сырьевого достатка - изволь играть по российским правилам!
no subject
Date: 2006-01-03 08:43 am (UTC)вопрос в том, куда денет Россия "лишний газ": его экспорт на 90% завязан на Европу
инфраструктуры для переориентации экспортного потока не существует
no subject
Date: 2006-01-03 09:17 am (UTC)От всего этого скандала только Белоруссия выиграет. Вернее, ее президент.
no subject
Date: 2006-01-03 09:36 am (UTC)уже после выборов :))
no subject
Date: 2006-01-03 09:40 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:sorry, ошибку признаю и глубоко раскаиваюсь:)
From:нужно думать и о срденесрочных послдествиях для Рросс
Date: 2006-01-03 09:56 am (UTC)у нее нет собственных средства для освоения крупных северных месторождений нефти и газа типа Штокмановского
в то время как ныне эксплуатируемые истощаются
ставка делается на иностранных инвесторов
если продолжится использование экономических рычагов в сугубо политических целях для шантажа других государств наряду с огосударствлением российской экономики, иностранцы не будут приобретать большие доли в российских энергетических компаниях, особенно в случаях, когда государство владеет контрольным пакетом
привлечь их в массовом порядке могут лишь Соглашения о разделе продукции по типу двух сахалинских проектов с их грабительскими условиями, живо напоминающими концессии 1920-первой половины1930-х годов в СССР
начнется «разграбление Родины», о котором предупреждают нынешние большевики:)
Re: нужно думать и о срденесрочных послдествиях для Рро
From:Re: нужно думать и о срденесрочных послдествиях для Рро
From:no subject
Date: 2006-01-03 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-03 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-03 09:21 am (UTC)Потом придется мучительно расхлебывать последствия. Путины приходят и уходят, а нам в Европе еще жить и жить.
no subject
Date: 2006-01-03 09:33 am (UTC)- есть проблема лишнего газа или нет её? Как есть Вы признанный авторитет, не дайте делу дойти до драки :)
no subject
Date: 2006-01-03 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-03 09:53 am (UTC)А каков объем этого люфта - есть хоть какие-то прикидки? 100 млн. кубов, которые Украина потребляет в сутки - это ощутимо? Или капля в море?
no subject
Date: 2006-01-03 09:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:это так
From:no subject
Date: 2006-01-03 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-03 10:07 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-03 10:46 am (UTC)http://gordin.livejournal.com/360913.html?mode=reply
no subject
Date: 2006-01-03 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-03 11:05 am (UTC)Это ли не имидж, нужный, чтобы составить конкуренцию нынешней государственной системе?
А Европа... Нет, ну ведь сеглодня компенсировали всю недостачу... В сумме с приглашениями бывших глав государств (особенно если таки-пойдёт Берлускони) - нормальный имидж, ничего страшного... :/
(no subject)
From:no subject
Date: 2006-01-03 04:23 pm (UTC)(акционерные права) в Газпром для иностранцев. Почему бы немцам не купить
со временем контрольный пакет в Газпроме? А Украинские дела - просто чтоб
доказать необходимость скорейшей постройки северного трубопровода.
How's this for a conspiracy theory?
no subject
Date: 2006-01-03 04:35 pm (UTC)А контрольный пакет закреплен за государством законодательно (хотя, конечно, время покажет).
no subject
Date: 2006-01-03 04:45 pm (UTC)голоса нужно контролировать пару несколько небольших shareholders.
Было бы желание. А желане есть 100%
no subject
Date: 2006-01-03 05:42 pm (UTC)в статье №15 прописан совершенно другой способ исчисления госпакета. Речь уже не идет о прямой государственной собственности. Теперь это — лишь совокупность акций, держателями которых являются компании, контрольный пакет которых находится в собственности государства.
Такой способ формирования госпакета, позволяет иностранцем повышать степень своего влияния на принятие решений в "Газпроме" через массовую скупку акций госкомпаний-акционеров "Газпрома". Таким образом, реальная доля иностранцев в "Газпроме" может беспрепятственно расти чуть ли не до 75% (50% минус одна акция в самом "Газпроме" и 50% минус одна акция во всех компаниях, формирующих "госпакет").
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=788&do=view_single
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:дело не в ценах -- отечественным явным и тайным олигарх
From:no subject
Date: 2006-01-03 07:55 pm (UTC)> Руководствуясь политическими или корыстными мотивами, она способна
> повести себя непредсказуемым образом и с европейскими деловыми
> партнерами. Это, пожалуй, главный вывод, который делают сейчас европейцы.
У нас и у Европы разная вера. Это известно.
Непредсказуемым образом? Разумеется. Россия это вам не компьютерная программа. Мы живые. И мёртвыми не станем, как бы Западу со времён Наполеона и Гитлера это не хотелось.
no subject
Date: 2006-01-07 05:12 pm (UTC)Ибо она стала добиваться своих целей, а что такого, почему Россия должна продавать что-либо по заниженной цене ?!