nalymov: (Troll2)
[personal profile] nalymov
На моей памяти такие же холода стояли в Москве на новый 1979 год. Посмотреть на заснеженную морозную Москву того времени можно в фильме "Детский мир" с Гундаревой и Банионисом.

А я, кстати, спасался тогда от мороза в Тегеране. Правда, хозяйка дома стала экономить на солярке для отопления - шли антишахские забастовки, и топливо в город подвозили очень нерегулярно. Как-то лег спать "бутербродом" - между двумя гигантскими матрасами...

Date: 2006-01-18 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] sirin.livejournal.com
в Питере я помню два раза - 1979 и 1987, когда было -40.

Date: 2006-01-18 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Это как один мой знакомый грек косил от греческой армии в Москве (а греческая армия наступает с такой же неизбежностью, как и русские морозы).

Date: 2006-01-18 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
а зачем ему было косить от армии? Греки ведь, кажется, нигде не воевали?

Date: 2006-01-18 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
А зачем миллионы косят от армии?
Только греческая армия отличается тем, что от нее откосить в принципе невозможно. Упомянутого моего знакомого загребли лет эдак в 30.

Date: 2006-01-18 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
я в самом деле не представляю себе, какие могут быть причины (кроме банального "не хочу и все!") откашивать от армии, которая не участвует в боевых действиях, где солдат сносно кормят, и где сроки службы не запредельны. Насколько я понимаю, греческая армия - как раз из таких.

разумеется, я не считаю, что откос в условиях войны - это хорошо, но тут я, по крайней мере, могу понять четкий и ясный мотив откашивающего.

Date: 2006-01-18 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
посмотрите статистику смертности в российской армии в мирное время, дедовщины и прочего. в греческой армии тоже смертность в мирное время не низкая, дедовщина тоже есть, хотя и в более мягкой форме, а два года из жизни выкидывать мало кому охота.

Date: 2006-01-18 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
ну, когда я писал "сносно кормят", я подразумевал и то, что сослуживцы друг другу ноги не ломают.

кстати, а что, в Греции действительно служат 2 года? Зачем им столько?

Date: 2006-01-18 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Ответ простой: Турция.
Кстати, Греция стабильно занимает второе-третье место в мире по закупкам вооружений. 5-6 млрд в год тратит как минимум.

Date: 2006-01-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
обалдеть...

то есть Греция до сих пор рассматривает военный конфликт с Турцией как вполне возможный? Несмотря на десятки лет членства в одном и том же военном блоке?..

чего только не узнаешь...

Date: 2006-01-18 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Разумеется, и взаимно.

АНКАРА, 28 окт - РИА Новости, Андрей Палария. Правительство Турции поручило службе контрразведки найти виновника утечки в прессу секретных положений новой стратегии национальной безопасности. Этот документ, который также называют "секретной конституцией государства", был утвержден 24 октября на заседании Совета национальной безопасности (СНБ), а на следующий день выдержки из стратегии были опубликованы в большинстве центральных газет.

По указанию вице-премьера турецкого правительства, министра иностранных дел Абдуллаха Гюля (Abdullah Gul) Национальной разведывательной организации Турции (МИТ) предписано найти источник утечки секретной информации, сообщил журналистам официальный представитель турецкого МИД Намык Тан (Namik Tan).

"Безответственные лица, повинные в разглашении государственной тайны, совершили серьезное преступление", - цитирует в пятницу дипломата газета "Милиет" (Milliyet).

По подсчетам турецких спецслужб, всего в местной прессе опубликовано более 80 сообщений, касающихся стратегии национальной безопасности.

Доступ к "Красной книге" Турции, как окрестили в СМИ этот документ, на заседании Совбеза имели всего 15 высших должностных лиц государства, напоминает газета "Ватан" (Vatan). Это президент, премьер-министр, главы МИД, разведки, ведомств силового блока, два вице-премьера, несколько помощников главы государства и секретаря СНБ.

За разглашение государственной тайны, а именно по этой статье уголовного кодекса начато расследование, виновнику утечки информации грозит до восьми лет тюремного заключения.

Это не первый случай публикации в местной прессе секретных материалов, в том числе касающихся стратегии безопасности. В то же время, впервые турецкие власти публично объявили о проведении разбирательства.

"Не бывает неограниченной свободы. Если существуют критерии секретности, их надо неукоснительно соблюдать", - заявил министр юстиции Джемиль Чичек (Cemil Cicek), комментируя журналистам решение правительства.

"Это внутренний вопрос кабинета министров. Задача прессы информировать общественность о факте или событии, о котором она узнала", - сказал руководитель Союза журналистов Турции Орхан Эринч (Orhan Erinc).

В "Красной книге" Турции, утвержденной на последнем заседании СНБ, определены внутренние и внешние угрозы безопасности этой страны.

К основным угрозам внутренней безопасности СНБ относит исламский радикализм, сепаратизм и деятельность левацких группировок. В новой стратегии, в отличие от прежней, "правые силы" не относятся к факторам угроз, и публикация в прессе соответствующих выдержек из документа, по мнению главы МИД Гюля, является разглашением государственной тайны.

Главной внешней угрозой для Турции является международный терроризм. В стратегии сохранено положение о том, что Турция будет квалифицировать в качестве "казуса белли" расширение Грецией границы территориальных вод в Эгейском море до 12 миль с нынешней шестимильной зоны.

Стратегия безопасности Турции готовилась в течение года и учитывает новые внешние и внутренние реалии, в том числе начало переговоров Анкары с Евросоюзом о вступлении в эту организацию полноправным членом.

Date: 2006-01-18 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
положение о том, что Турция будет квалифицировать в качестве "казуса белли" расширение Грецией границы территориальных вод в Эгейском море до 12 миль с нынешней шестимильной зоны."

а-фи-геть....


Date: 2006-01-18 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
при этом, разумеется, Греция считает 12 миль своими законными и поднимает истребители, если турки залетают в эту зону. а это бывает почти каждый день.

Date: 2006-01-18 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
а что же тогда означает, по мнению Турции, "расширение зоны до 12 миль"?

Date: 2006-01-18 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
об этом лучше спросить турецких генералов.

Date: 2006-01-18 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
или корреспондентов ;)))

ну, с другой стороны, это очень удобная позиция: мы говорим, что начнем войну, если противник сделает что-то, что он уже давно сделал. Таким образом, причина войны никогда не произойдет :)

Date: 2006-01-18 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
ничего подобного. наоборот, сложится ситуация, когда мы можем начать войну в любой удобный для себя момент. именно для этого и подыскиваются обычно заранее основания.

Date: 2006-01-18 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
эх, как обычно, все зависит от целей пишущих :(((

Date: 2006-01-18 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
в 1996 году вообще готовились к войне из-за безлюдного островка. в последний момент удалось предотвратить военные действия.

Date: 2006-01-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] sumlenny.livejournal.com
хм, Вы просто открываете для меня какие-то новые пласты реальности. Конфликты из-за "островков" происходят в мире регулярно (ср. спор Японии и Южной Кореи об одном из островков, или Канады и Дании - о том же), но чтобы быть готовым вступить в войну...

а насколько вообще, по-Вашему, вероятна в ближайшее время (ну, скажем, 10-15 лет) война между Грецией и Турцией?

Date: 2006-01-18 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
там дело осложнялось упавшим (сбитым?) греческим военным вертолетом в разгар конфликта и жертвами.
насколько вероятно в будущем, судить не берусь, но тогда ситуация была крайне опасная.

Date: 2006-01-18 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
Да, мне мама говорила, что в зиму 78-79, когда я родилась, были как раз жуткие морозы. А я вот запамятовала :)

Date: 2006-01-22 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] semen_serpent.livejournal.com
На новый 1979 год, в жуткий мороз, я встретил компанию (с десяток юношей и девушек) в футболках.

Profile

nalymov: (Default)
nalymov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 08:09 am
Powered by Dreamwidth Studios