Геополитическое

[nalymov]

Россия - США - Китай. Есть оригинальные идеи, как эта троица будет сосуществовать и взаимодействовать?
Мне для дела нужно.

Comments

есть такое мнение

[ex-ninja-127620.livejournal.com]

1) 2010 год - США коллективно бомбят страны золотого треугольника как рассадник наркомафии в ю-в. Азии (терроризм спонсируют опять же)
2) Россия присоединяется к коалиции перекрывая со своей стороны наркотрафик в передней и средней Азии.
3) Китай против бомбежек, но за российский газ. Средней паршивости паритет со всеми.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

если к власти в какой-нибудь из этих стран не придет безумец (настоящий лидер), то игра будет по старым правилам: двое против третьего активного и так, про всем важным вопросам.

[tvvkkuhz.livejournal.com]

Россия лишняя. "Стал треугольник перпендикуляром.."
ВНП США превышает российский в 11 раз,
ВНП Китая - в 7 раз.
О какой "троице" тут может идти речь.. :((((
Если все же, Сценарий очевиден.
Китай и США будут бороться за доступ к российскому сырью.
Россия должна всячески стараться столкнть их лбами.

[vozzboohditel.livejournal.com]

скорее всего Китай все-таки произведет попытку подмять мир под себя
США с этим мириться не будут есессно. по-видимому Китай дождется момента наиболее неблагоприятного для США (Ирак, возможная военная операция против Ирана, Боливии)

Россия сорее всего будет немного в стороне от этих процессов играя на стороне сильного противника по тем или иным вопросам.

[e_mir]

На стороне сильного? Возможно как раз наоборот. Чаще союзничать со слабым - выгоднее. Ему нужнее.

[vozzboohditel.livejournal.com]

тоже вариант. только поддержка Сербии и Ирака нам не сильно пока помогла

[e_mir]

Я не сказал что на стороне лежачего в нокауте. Скажем в тройке Китай-США-Россия сейчас Россия будет больше на стороне Китая. А вот в случае дефолта и падения США с пьедестала - возможно, задумается о том, что Китай тут под боком, а США далеко. И что хорошо бы иметь страховку

[vozzboohditel.livejournal.com]

баланс - это вечная проблема

[e_mir]

Изоляционизм не прокатит. Нужно куда-то сбывать миллионы тон товаров ежегодно.

[vozzboohditel.livejournal.com]

но и зависимость от товара тоже нарастает. атрофируются определенные области производства

[e_mir]

Зависимость все равно обоюдная. Китай, размеется, сделал гигантский рывок вперед по индустриализации, но в связи с количеством населения - это все еще очень отсталая страна.

[teknomad.livejournal.com]

China shits - USA eats. Россия курит в сторонке.

[bergserker.livejournal.com]

сша скоро уйдет в умеренный изоляционизм и будет решать свои внутренние проблемы. китай тоже будет решать свои внутренние проблемы, но в том числе и за счет активной внешнеэкономической деятельности. аналогично россия. никакого треугольника поэтому острого не предвидится. взаимодействие только экономическое.
мнение дилетанта

[lipkovichea.livejournal.com]

Думаю, что при высокой нефти не останется такой силы, которая удержит Китай от быстрой экспансии на Дальний Восток. А при низкой - от медленной экспансии.

[aviaangel.livejournal.com]

приятнее на ближайшее время посчитать сколько сможем заработаем на "блокаде" Ирана.

[fobosanddeimos.livejournal.com]

о, понесло глоб

обязательно вернусь сюда поднять настроение

[stefashka.livejournal.com]

В перспективе государств Россия и США не предвидится.

[e_mir]

СПлошной Китай?

[vozzboohditel.livejournal.com]

Соединенные Мусульманские Штаты
и
Ичкерийская Федерация

[stefashka.livejournal.com]

Скорее - бедлам за границами Китая.

[e_mir]

Опять Серединная империя и варвары? В прошлый раз хорошо не кончилось.

[stefashka.livejournal.com]

Технологии и средства коммуникации подкачали. С тех пор они стали немного совершеннее...

[e_mir]

И что?

[stefashka.livejournal.com]

У Империи будет больше шансов на выживание. Ещё один важный момент - варварам нечем нападать на Империю - их меньше и они разрозненны. Но в конечном итоге, конечно, всё повторится.

[e_mir]

Империя в современном мире - очень дорогостоящее удовольствие. потянет ли Китай?

[stefashka.livejournal.com]

Людских ресурсов у него хватает. Образовательные подтягивает. Чужих не пускает - попробуй затеряться в узкоглазой толпе. Природные - Россия под боком, за стеклянные бусыжыпы и мабилы - получит без особых усилий, пока в России будут править ельцины и их наследники.

[e_mir]

Ну ну - не все так радужно. Вы не забывайте, что в Китае половина сельского населения, которая живет себе вполне так в 18-ом веке. Контраст с городами - чудовищный. Опять же, они повязаны с США очень серьезно.

[stefashka.livejournal.com]

Разумеется, не всё так радужно. США тоже пока что существует. Мы же о перспективе говорим. :-) Китай делает большие шаги и не собирается особо останавливаться. Когда-то они решили "проблему воробьёв" довольно быстро. Проблема "привития цивилизации" сложнее, но и с ней можно справиться, я думаю. Не за год-два, но за десять-двадцать лет - легко. Ребята неленивые и терпеливые.

Что же до населения, то, если я не ошибаюсь, в городах на ЮВ побережье Китая живёт около 300 млн. человек. Т.е. вполне себе США по численности.

[e_mir]

Знаете, Римская Империя тоже делала хорошие шаги и не собиралась останавливаться. И СССР.

За 10-20 лет жизнь китайской провинции не изменить. Нужны поколения.

[stefashka.livejournal.com]

Так я и говорю, что история повторится, но на новом витке развития человечества.

За последние пару десятилетий мир изменился кардинально. В первую очередь - скорость и широта обмена информацей, поэтому поколения совсем необязательны - тех 10-20 лет, что я отвёл, может хватить :-)

[cathay-stray.livejournal.com]

Поздно уже мне входить в разговор, полгода прошло (а я как-то просмотрел этот пост вовремя).

Но китайцы не раз смеясь опровергали и опрокидывали представления иностранцев о времени и изменениях. Последний раз это случилось только что - вы разве не помните разговоры восьмидесятых на тему "Китай в такой жопе, в таком каменном веке, что выбраться оттуда не сможет столетиями"? Я - помню.

Китайская деревня сегодня и 20 лет назад - разница уже невообразимая, а скорость растёт.
Людишек, конечно, не изменить, но и тут китайцы поражают: видели бы вы, какие родители - со скошенными лбами, мутными глазами, смазанными чертами невнятных лиц - и какие дети. Как будто этих детей они, крестьяне, нашли в прибившихся к берегу реки корзинках, а на самом деле это пропавшие принцы и принцессы.
Распрямление генетической пружины меня, например, поражает сильнее чем все остальные китайские чудеса.

банальный, но очень вероятный вариант

[abvgd.livejournal.com]

2025
постиндустриальные и очень сильные США -- био-, инфо-, нано- и другие передовые технологии, сплошная добавленная стоимость в товарах
индустриальный в традиционном смысле, сильный Китай - автомобили, телевизоры, корабли, добавленная стоимость на среднем уровне
достаточно продвинутая в технологиях добычи и первичной переботки сырья Россия -- добавленной стоимости по сравнению со стоимостью сырья производится немного

При таком раскладе трем странам особенно нечего будет делить, разделение труда станет почти абсолютным и конкурировать между собой будет не за что, между ними будет мир

[licet-0vi.livejournal.com]

А где у Вас Индия?

[nalymov.livejournal.com]

Индию мне пока не надо :)

[tuman-off.livejournal.com]

2012 - 2015 год - развал России, Чукотка уходит к США, Дальний Восток и Южная Сибирь - к Китаю, между ними буферная зона под названием "Сибирская республика". Россия - до Урала, за исключением Северного Кавказа и Поволжья.

2016 - 2020 год - ядерная война между Китаем и США, одна из целей - окончательный раздел бывшей Сибири.

как-то так :))

[tuman-off.livejournal.com]

забыл сказать - война скорее не ядерная, а бактериологическая, хотя и "с применением".

С нашей колокольни

[pw.livejournal.com]

Чего не будет:
- Развала России и Сибирской республики
- США с высокой добавленной стоимостью
- США с умеренным изоляционизмом
- "Россия курит в сторонке"
- Официальной экспансии Китая на Дальний Восток

Нельзя обсуждать этот треугольник без Японии.

Что вероятно может быть (как это ни кажется абсурдным):
- США и Китай конкурируют за нефть Восточной Сибири; цена нефти продолжает расти, доступ к ископаемым ресурсам искуственно затрудняется; Япония делает технологический скачок в энергетике и от того кто ей будет более противен в тот момент (вероятнее Китай) дает возможность конкуренту вырваться вперед
- Со строительством трубопроводов в Восточной Сибири усиливается граница РФ, развиваются районы Красноярского края и Иркутской области; США стараются войти в проекты добычи углеводородов в Восточной Сибири; им не дают это сделать прямо, через приобретение лицензионных прав и они пытаются контролировать добычу на технологическом уровне - стандарты, технологии бурения, сервисные компании и пр.; нефть и газ продаются в Китай, но США входит в доли китайских предприятий по переработке и распределению российских энергоресурсов
- Плавно интерес переходит все дальше на восток, кроме добычи энергоресурсов США и Китай начинают интересоваться лесом, золотом, алмазами и пр. Ходовым товаром становится вода Байкала
- Роль США в мировой экономике падает, они компенсируют это активной позицией в политике; начинаются вмешательства во внутренние дела Китая; Роль России в мировой экономике растет за счет увеличения доли сырья в стоимости готовой продукции
= Наиболее вероятные альянсы: Россия, Казахстан, Китай дружат против США, Японии и Индии

Re: С нашей колокольни

[sandrina.livejournal.com]

Индия в связке - слабое звено. Два стула - они и есть два стула.

[jacques-chirac.livejournal.com]

После энергетического кризиса 2008-10 гг., США начинает активно перестраивать экономику на альтернативные источники. Прорывы в нано-технологиях, создание солнечных генераторов и батарей на основе новых органических материалов позволяют постепенно превратить южные и юго-западные штаты США из потребителей электроэнергии в производителей. Китай и Индия, первоначально развернувшие программы по ядерной энергетике, начинают их сворачивать и переходят на импорт американской технологии. Спрос на нефть и газ резко падает.
Российская экономика, выстроенная на экспорт энерго-носителей, перестает расти. Четвертая администрация Путина вынуждена уйти в отставку. Ее заменяет правительство национального единства, созданное из широкой коалиции партий "социальной справедливости". Китай, заинтересованный в доступе к сырьевым ресурсам Сибири и Дальнего Востока, поощряет самостоятельность местных администраций. Вертикаль власти, выстроенная в начале века, разваливается. Губернаторы получают реальную власть и начинают проводить собственную политику.
В гео-политической ситуации складывается паритет между Китаем и развивающимися странами с одной стороны, и США - с другой. Мировая финансовая система продолжает ориентироваться на американские банки. Вложения западного рискового капитала в Китайский high-tech растут.

на правах предположения

[sandrina.livejournal.com]

Полностью исключать Индию было бы не очень правильно. Хотя бы фоном. Потому что это - составная часть модели игры с Китаем. И частично - со Штатами, хотя куда меньше. К тому же одно из направлений взаимодействия - ЮВА и Ближний Восток + ЦА (Африку пока не трогаю, хотя в какой-то момент может стать актуально).
В принципе, наверное, ничего особо оригинального тут не предвидится, а стратегию стоит, видимо, прорабатывать по каждому конкретному направлению сосуществования и взаимодействия. Похоже, однако, что для России и Шататов в некоторой степени выгодно будет удерживать Китай в каких-то рамках, на почве чего они могут спеться. До определенной степени.
Если не дойдет до осложнений на БВ, то будет, видимо, попытка соблюсти баланс в модели "энергетика (+ пространство) - производство (+ сбыт) - сбыт (+технологии)"