Идея о диалоге автора с самим собой кажется не обоснованной: в уста рассказчика не вложено никаких аргументов. Путешествинник тоже не предлагает аргументации, но от него этого и не требуется: он знает, как это будет.
Но для меня художественное произведение живет жизнью, независимой от автора. И толкованию подлежит само произведение, а не объяснения автором того, что он хотел этим сказать. Что сказал, то и сказал. А что хотел - это, скорее, его личная проблема. Талант автора, или, если угодно, голос свыше часто сильнее политических убежений автора или его жизненных обстоятельств.
Если мы желаем толковать именно произведение, то - конечно, так оно и есть. Автор что-то пишет, а мы вытаскиваем свои собственные смыслы.
В данном случае обсуждение довольно быстро перешло с произведения на автора и обсуждались именно его намерения/взгляды. Я сужу о нем как о человеке по довольно большому количеству прочитанных мною книг этого автора, по ежемесячным выпускам на сайте и интервью, а также по личной встрече. Из данного конкретного рассказа его взгляды далеко неочевидны, поэтому и выводы мои выглядят притянутыми за уши.
А я, наоборот, с этим автором совсем незнаком. Так что мои впечатления - исключительно от этого текста.
А раз уж вы так хорошо знаете автора и его творчество, не скажете ли вы пару слов? Что бы можно было попытаться решить, будут ли другие его произведения мне интересны?
Прочитал. Вспомнил посиделки с приятелем в 1992 году на берегу Понта. Я тогда сказал "Чувствую запах третьей мировой. И это будет война с исламом." Он улыбнулся.
Да вы что? Хотите, чтобы им соасем терять было нечего? Как это ни банально звучит - выход возможно в ассимиляции их в цивилизованных странах - тогда новое их поколение возможно перестанет чувствовать себя ущербными. Это проверено историческим опытом, в частности великой Римской империей.
Что-то не очень они хотят ассимилироваться, несмотря на огромные средства, которые Франция и другие европейцы тратят на эти цели. В Европе бузит как раз второе поколение иммигрантов.
Есть мнение, что загоняя их в гетто и вешая клеймо чурок им просто НЕ ДАЮТ ассимилироваться сами коренные жители. Зато из тех, кто вырос и воспитан полностью в органичной и доброжелательной среде местных - зачастую гении получаются. Достаточно просто вспомнить наших режиссёров, артистов, поэтов, музыкантов,имеющих "кавказскую" фамилию.
при отсутствии финансирования неважно, нечего терять или есть чего. А так получается, что Запад своими руками финансирует вооружение Востока.
Римская империя под натиском варваров в итоге пала. Опыт Китая можно было бы рассматривать, но не надо забывать, что ассимиляция захватчиков никак не утешала тех, кого убивали в ходе захвата.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-05-04 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-04 04:10 am (UTC)http://shvarz.livejournal.com/80369.html
http://shvarz.livejournal.com/80710.html
no subject
Date: 2006-05-04 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-04 04:39 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-04 08:23 pm (UTC)На самом деле подождем до начала июня - Симмонс обещал рассказать о причинах появления этого текста.
no subject
Date: 2006-05-04 10:42 pm (UTC)Но для меня художественное произведение живет жизнью, независимой от автора. И толкованию подлежит само произведение, а не объяснения автором того, что он хотел этим сказать. Что сказал, то и сказал. А что хотел - это, скорее, его личная проблема. Талант автора, или, если угодно, голос свыше часто сильнее политических убежений автора или его жизненных обстоятельств.
no subject
Date: 2006-05-04 11:42 pm (UTC)В данном случае обсуждение довольно быстро перешло с произведения на автора и обсуждались именно его намерения/взгляды. Я сужу о нем как о человеке по довольно большому количеству прочитанных мною книг этого автора, по ежемесячным выпускам на сайте и интервью, а также по личной встрече. Из данного конкретного рассказа его взгляды далеко неочевидны, поэтому и выводы мои выглядят притянутыми за уши.
no subject
Date: 2006-05-04 11:52 pm (UTC)А раз уж вы так хорошо знаете автора и его творчество, не скажете ли вы пару слов? Что бы можно было попытаться решить, будут ли другие его произведения мне интересны?
no subject
Date: 2006-05-05 01:16 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-04 07:34 am (UTC)Вспомнил посиделки с приятелем в 1992 году на берегу Понта. Я тогда сказал "Чувствую запах третьей мировой. И это будет война с исламом." Он улыбнулся.
я думаю, об этом много кто говорил
Date: 2006-05-05 08:35 pm (UTC)Re: я думаю, об этом много кто говорил
Date: 2006-05-06 06:42 am (UTC)Как это ни банально звучит - выход возможно в ассимиляции их в цивилизованных странах - тогда новое их поколение возможно перестанет чувствовать себя ущербными. Это проверено историческим опытом, в частности великой Римской империей.
Re: я думаю, об этом много кто говорил
Date: 2006-05-06 02:02 pm (UTC)Re: я думаю, об этом много кто говорил
Date: 2006-05-06 02:09 pm (UTC)терять нечего - это недостаточный фактор
Date: 2006-05-07 10:38 am (UTC)Римская империя под натиском варваров в итоге пала. Опыт Китая можно было бы рассматривать, но не надо забывать, что ассимиляция захватчиков никак не утешала тех, кого убивали в ходе захвата.
no subject
Date: 2006-05-04 03:46 pm (UTC)