Апатично-апатриотичное
Sep. 11th, 2006 10:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nalymovНа днях встретил на улице человека в темно-зеленой майке с крупной надписью на груди: ПАТРИОТ. А пониже, мельче: ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ.
Если он что-то патриотическое совершил, то может, наверное, этим гордиться. Но скорее всего просто объявил себя патриотом и гордится именно тем, что его родили в стране, где другие люди совершали великие дела.
Никогда не мог понять смысла гордости за что-то, в чем твоей личной заслуги нет ни на грош. Наверное, потому, что я не болею за какую-нибудь спортивную команду. У болельщиков такое качество, по-моему, проявляется особенно явственно.
UPDATE. А что, в этом направлении размышлений что-то есть. Патриотизм как стадность. Как отрицание собственной индивидуальности во имя принадлежности к группе, пусть даже просто номинально. Хорошо ложится на психологию людей без особых личных заслуг.
Если он что-то патриотическое совершил, то может, наверное, этим гордиться. Но скорее всего просто объявил себя патриотом и гордится именно тем, что его родили в стране, где другие люди совершали великие дела.
Никогда не мог понять смысла гордости за что-то, в чем твоей личной заслуги нет ни на грош. Наверное, потому, что я не болею за какую-нибудь спортивную команду. У болельщиков такое качество, по-моему, проявляется особенно явственно.
UPDATE. А что, в этом направлении размышлений что-то есть. Патриотизм как стадность. Как отрицание собственной индивидуальности во имя принадлежности к группе, пусть даже просто номинально. Хорошо ложится на психологию людей без особых личных заслуг.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-09-11 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-11 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-11 06:39 am (UTC)А вот болельщики, - это, как правило, патология. Знаю я нескольких фанатов, страшные люди! :)))
no subject
Date: 2006-09-11 06:48 am (UTC)"Мы победили!" - кричат болельщики у телевизора)
no subject
Date: 2006-09-11 06:58 am (UTC)некий гиора например здесь: http://community.livejournal.com/rusisrael/3181054.html?thread=33197054#t33197054
радует, что нашлось немало нормальных его соплеменников
no subject
Date: 2006-09-11 07:14 am (UTC)Перечисляю:
- гордость сына за отца, погибшего на фронте...
- гордость вообще за свой род, его роль в истории отечества (Пушкин и т.д.)...
- гордость отца/матери за сына, несмотря на то, что они м.б. не имели времени его воспитывать...
- гордость за то, что твой соотечественник первый полетел в космос (ступил на луну)...
Бесконечно долго можно перечислять. Это, скорее, правило, чем исключение. Здоровое в основе своей чувство. "Два чувства дивно близки нам, в них обретает сердце пищу..." Иначе каждое поколение и каждый человек начинали бы жить сначала.
no subject
Date: 2006-09-11 07:40 am (UTC)И как быть вполне приличному человеку, родители и прочие предки которого были, мягко говоря, не совсем хорошими людьми...
И как быть с гордостью за страну, где было вдосталь знаменитых мерзавцев...
no subject
Date: 2006-09-11 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-11 08:14 am (UTC)Замечание про коряков и тофалар комментировать, извините, неудобно. Тоф гордится, что его дед за охоту настрелял двадцать белок в глаз, а коряк - что его сородич стал, допустим, замом главы администрации или "знаменитым" поэтом. Их гордость ничем не хуже нашей с вами.
Про страну с мерзавцами тоже все очень просто.
no subject
Date: 2006-09-11 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-11 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-11 02:34 pm (UTC)Это как президент путин отмечает заслуги АВСТРАЛИЙЦА Кости Дзю перед отчеством. (официальные СМИ преподносили как перед отчеством - в смысле Россией.)
no subject
Date: 2006-09-11 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-11 07:54 am (UTC)А если о болельщиках, не могу не добавить глубокую иррациональность этого явления. Например, одному богу известно, с какой стати я у экрана болею скажем за Мыскину или Сафина а не за Давенпорт или Шахар Пер - что мне тот Сафин?
с анекдот.ру:
Date: 2006-09-11 08:24 am (UTC)Славы нет - гордись богатством!
Богатства нет - гордись своей силой!
Нет ни того, ни другого, ни третьего - остается гордиться только своей национальностью.
С психологической точки зрения про их поведение написано тут: http://www.centrmag.ru/p3145.html, не помню правда на какой странице...
no subject
Date: 2006-09-11 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-11 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-11 10:24 am (UTC)по сути - правильно.
Date: 2006-09-11 09:30 am (UTC)Да и вообще атрибутику не люблю.
Re: по сути - правильно.
Date: 2006-09-11 01:02 pm (UTC)Но само явление патриотизма, ИМХО, это что-то типа атавизма, доставшегося нам в наследство от жизни в племенах. Когда нужно было защищать инетерсы племени, иначе ты рисковал остаться без оного и был бы унижчтожен. Впоследствие, коль такое ялвение имело место быть ему дали название ПАТРИОТИЗМ и вменили в "положительные качества" "хорошего человека" для пользы новообразования - - ГОСУДАРСТВА,
НО!!!!!!!! Несмотря на то, что это что-то инстинктивное и вроде бы ненужное, это чувство етсь, по крайней мере есть у нашего поколения и у всех предыдущих, возможно, в будущем, люди станут космополитичны=индифференты к принадлежности к МЕСТУ_ВРЕМЕНИ=стране, но сейчас, явление патриотизма живо, и отрицать его - невозможно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в смысле отрицать в самом себе.
Общество условилось назывтаь это чувства так, определило критерии, наличие которых позволяет определить человека или его поступок как ПАТРИОТИЧНЫЙ или нет.
И ДА, в понятие патриотичность входит гордость за то , что сам лично ты не совершил, но совершил кто-то из ТВОЕГО ПЛЕМЕНИ, Да, это отождествление себя самого со своим "племенем"= народом, людьми, населяющими одну с тобой территорию, или имеющими общие корни, или язык, или Знание и тдддддддддддд.............................
no subject
Date: 2006-09-11 11:26 am (UTC)А футбол - это игра, и взаимоотношения между болельщиками и футболистами - тоже игра.
no subject
Date: 2006-09-12 03:21 am (UTC)А толпой трусов, у которых нет своего мнения управлять, наверное, хорошо. А чего майка то была зеленая? Он был "зеленый" или мусульманин?
На полях поражений...
Date: 2006-09-12 08:12 am (UTC)Если говорить о славных русских победах, то их можно сказать и не было вовсе, или они перемежались с таким позором, что победы сии смотрятся блекло на фоне этих позорищ.
1) Куликовская битва. Не вся русская земля собралась на брань, а лишь те князья, которые зависели от князя московского. Через два года (1382) татары спалили Москву дотла и никакое войско князь собрать не смог и бежал на север.
2) Бородинская битва (1812) Россия, как всегда, оказалась не готовой к войне. Драпала аж до самой Москвы. Бородино ничего не дало. Французы вошли в Москву и вновь она была сожжена дотла.
Великая Отечественная ... Долбали нас немцы до самой Москвы. Еще бы немножко и вновь сожгли бы ее дотла или затопили бы. Спасли нас русские морозы. Сам Жуков говорил, что самая тяжелая битва дя него была - битва за Москву.
А мы все грозимся всех шапками закидать!
Re: На полях поражений...
Date: 2006-09-12 09:10 am (UTC)