nalymov: (Sculls)
[personal profile] nalymov
При всем уважении к родительским урокам - последующий жизненный опыт не всегда подтверждает правоту предков. В этом я не раз убеждался. Вот, например, мама поясняла, что в городе - квартАл, а в году - квАртал. Более глубокое знакомство с правилами русского языка устранило этот дуализм.

Однако один мамин урок проверке пока не поддается. Она учила после еды укладывать нож и вилку на тарелку особым образом. Если едой доволен, то приборы должны лежать параллельно, а если кормежка была так себе, то крест накрест. Это якобы ненавязчивая оценка труда повара. Никто не знает, откуда это и верно ли?

Date: 2007-01-12 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] fajne-farita.livejournal.com
Я слышала, что крест-накрест кладут, чтобы показать официанту: трапеза закончена (даже если тарелка не пуста), можно уносить.

Date: 2007-01-12 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Помню, как один шустрый официант норовил быстро утащить мою тарелку, когда вилка оказывалась лежащей в ней. Он уверял меня, что вилка должна одним концом лежать на столе, а зубьями - на краю тарелки, тогда, мол, понятно, что еда не завершена.
Проверить его правило в других ресторанах как-то не удавалось. Наверное, персонал в них не был столь расторопен.

Date: 2007-01-12 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] maxxk.livejournal.com
Знаю ту же версию - сложил приборы на тарелке - уносят. Оставил вилку рукоятью на столе - не трогают.

Date: 2007-01-12 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com
Крест на крест - значит вы не закончили трапезу и будете ее продолжать, параллельно - тарелку можно уносить.
По-моему так.

Date: 2007-01-12 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] reznik.livejournal.com
Именно так, да.

Date: 2007-01-12 09:16 am (UTC)

Date: 2007-01-12 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alickop.livejournal.com
Да, вроде так.
Однажды довелось несколько дней подряд обедать в одном весьма дорогом ресторане (по моим прикидкам, официантов в зале было раза в полтора больше посетителей). Провел эксперимент с раскладыванием вилки и ножа на тарелке в разных положениях. Уносили только в том случае, если вилка и нож лежали полностью на тарелке, параллельно друг другу, вилка зубьями вниз, а нож острием направлен к вилке.
Во всех остальных случаях тарелка лежала нетронутой.

Date: 2007-01-12 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] k999.livejournal.com
тоже всегда именно так делаю

Date: 2007-01-12 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Последнее я слышал неоднократно из разных источников.

Date: 2007-01-12 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] newrabbit22.livejournal.com
книжки по этикету рулят. в яндексе посмотрите.
моя версия такова:
если приборы на тарелке то можно уносить. если не на тарелке или одним краем касаются стола, другим тарелки, то не уносить.
а параллельно или перекрещенные это типа выказать понравилось или нет.

ПС в мск официанты в недорогих заведениях нифига не соображают и нормами поведения или этикета с ними общаться почти бессмысленно.

Date: 2007-01-12 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] yinglung.livejournal.com
Беда в том, что в таких справочниках часто описывают не текущее положение дел, а выдумки автора и вольный пересказ фрагментов 2-3 подобных изданий. Даже если найти мифическое руководство для МИДовцев - оно уже устарело, полагаю.

По существу - от пробабушки слышал очень похожую версию, какая указана в оригинале. Хотя я уже давно пользуюсь другими правилами - приборы в тарелке вместе - можно забирать. Варианты есть, укладывать направо или налево, я кладу на правый край - привык. Если не доел, и надолго отвлекаюсь - да, один конец на столе, второй на тарелке.

Москва в плане этикета не показатель, в Европе официанты понимают.

Date: 2007-01-12 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] newrabbit22.livejournal.com
согласен.
опять таки хорош принцип что типа делай так чтобы окружающим было удобно и понятно.

Date: 2007-01-12 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] gz-expat.livejournal.com
Приборы сложенные крест-накрест показывают официанту, что уносить тарелку еще рано. Но, возможно, в чем-то мама оказалась права. Так, насколько мне известно, в восточноазиатской культуре сложенные крест-накрест палочки для еды являются дурным тоном и вообще очень плохим знаком, символизирующим что-то совсем нехорошее вплоть до смерти.

Date: 2007-01-12 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
Московские официанты, конечно, не везде знают эти тонкости, да и киенты, похоже, не в курсе:))
А парижские меня быстро научили обращать на это внимание - сложенные на тарелке приборы параллельно другу другу означают, что тарелку можно уносить. Все остаьные способы класть вилку и нож - свидетельствуют об обратном. А понравилось/не понравилось - это обычно словами говорят. Или не говорят.

Date: 2007-01-12 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] ekoutiloff.livejournal.com
У специалистов по этикету сама идея, что можно оценивать труд повара, должна вызывать инфаркт:) Возможно лишь две оценки, с их точки зрения: "Спасибо!" и "Спасибо, было очень вкусно!" :))
А вот что расположение приборов показывает, можно ли уносить тарелку, это факт.

Date: 2007-01-12 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] perlenstickerin.livejournal.com
И чаевые

Date: 2007-01-12 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
а в нашей деревне понравилось или нет определяют по размеру оставленных чаевых, а приборы хоть по столу разбрасывайте - Ваше дело.

Date: 2007-01-12 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] anaesthesi.livejournal.com
последнее, по-видимому, имеет место быть, так как недавно то же самое говорил голландский официант индийского происхождения )

Date: 2007-01-12 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] korf.livejournal.com
Сложенные параллельно на тарелке приборы -- "уберите, пожалуйста, тарелку"
Приборы на тарелке крест-накрест -- "я приехал из деревни, в ресторане впервой, меня грех не обсчитать".

Где-то так.

Date: 2007-01-12 04:40 pm (UTC)

Date: 2007-01-12 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
я десять лет накрест складывал и каждый раз удивлялся, почему меня переспрашивают, можно ли убирать. это во всем мире так, или англо- и франкоязычные обычаи отличаются?

Date: 2007-01-12 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] korf.livejournal.com
За весь мир не скажу, но везде, где был, именно так.

Date: 2007-01-12 06:58 pm (UTC)

Хм.

Date: 2007-01-12 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] fyametta.livejournal.com
Я знакома с версией крест-накрест, лезвие ножа от себя - трапеза
закончена, ручки на столе - нет. Мне она нравится еще и по какой-то забавной аналогии с дивным глаголом похерить(вот что сессия с людьми делает). Если можно перечеркнуть написанное на листе, почему бы не перечеркнуть содержимое тарелки символическим крестом. У меня это вызывает четкую ассоциацию: все, с этим покончено.

Date: 2007-01-12 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-szhap-o-.livejournal.com
по этикету-возможно только одно положение приборов на тарелке- параллельно.

"крест-накрест"- это изобретение купеческих приказчиков и мещан, мечтавших о высшем обществе.

Date: 2007-01-13 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] pamir-sba.livejournal.com
А также англичан (см. замечание Наполеона: "нация лавочников, старающихся быть солдатами" :-)). В Британии перекрещенные вилка и нож означают разрешение унести тарелку.
Page generated Feb. 11th, 2026 03:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios