nalymov: (Death)
[personal profile] nalymov
Есть признаки того, что сценарий сохранения власти путиноидов уже отработан и выбран. Мюнхенская речь - громко, но лишь один из элементов. Важнее - воинственный и целенаправленный разрыв с потенциальными если не друзьями, то хотя бы нейтральными соседями. Срочное строительство нефтепровода прочь от белорусской границы лишает российских поставок Чехию, Словакию, Венгрию (а с этими странами только-только в прошлом году стали теплеть отношения), часть Украины, не говоря уже о Польше и Германии. Наказывают далеко не одного Лукашенку.

Задача - поссориться со всеми, с кем еще не поругались. Сверхзадача - создать в России к выборам обстановку "осажденной страны" и под этим предлогом продлить власть во имя распила бабла.

Опасная игра, и натовцам, по-моему, она страшно нравится. Расчет Москвы на то, что энергетические аппетиты Китая не дадут нефтяным ценам упасть, может не оправдаться. Да и бросаться в объятия китайцев как-то западло. Хотя чего не сделаешь ради сохранения места у такой кормушки, как российские недра.

Date: 2007-02-11 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] f-f.livejournal.com
Срочное строительство нефтепровода прочь от белорусской границы лишает российских поставок Чехию, Словакию, Венгрию (а с этими странами только-только в прошлом году стали теплеть отношения), часть Украины, не говоря уже о Польше и Германии.

Sorry, а кто ж в таком случае ее покупать-то будет, эту нефть? Перечисленные страны вроде как и есть основные европейские потребители русской нефти. Т.е. описанное Вами означает почти уход России с европейского рынка нефти? А куда?

Date: 2007-02-11 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Вместо 80 млн т в год через белорусскую границе остается 18 млн т (только для НПЗ в Мозыре и Полоцке). Остальное - в Приморск и танкерами в северную Европу. Это не я придумал, а Вайншток с Путиным.

(no subject)

From: [identity profile] f-f.livejournal.com - Date: 2007-02-11 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-f.livejournal.com - Date: 2007-02-11 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugraf.livejournal.com - Date: 2007-02-11 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugraf.livejournal.com - Date: 2007-02-11 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugraf.livejournal.com - Date: 2007-02-11 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-12 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-11 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] st-bokonon.livejournal.com
неужели они еще не наелись у этой кормушки?
я, конечно, понимаю, что денег много не бывает... но все таки?

Date: 2007-02-11 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Заколдованный круг, старый, как мир. Власть - деньги - власть - деньги...

Date: 2007-02-11 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
"Опасная игра, и натовцам, по-моему, она страшно нравится."

А почему она должна нравиться натовцам?

Date: 2007-02-11 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Однажды этот сценарий уже сработал. Раздутый на оборонке бюджет СССР лопнул, когда было организовано падение цен на нефть (нормальное сотрудничествно США с шейхами). Распад страны. Не исключено, что сейчас прицел делается именно на это. Китайцы осваивают восточные просторы, вдоль трубопроводов стоит натовская охрана. Международные корпорации наконец-то допускаются к нетронутым запасам нефти и газа. Территория по-настоящему вовлекается в глобальную экономику.

Фактически Путин делает то, чего в НАТО от него и ждут. Игра идет в одни ворота. И боюсь, что других вариантов у него не было. Независимую политику может позволить себе только очень сильная страна.

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2007-02-11 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-f.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-f.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2007-02-11 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com - Date: 2007-02-11 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] f-f.livejournal.com - Date: 2007-02-11 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onsamyi.livejournal.com - Date: 2007-02-11 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmol-bdur.livejournal.com - Date: 2007-02-13 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-11 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com
Да НАТО как организация себя давно изжила. Там членство-то липовое, скорее рабство на покупку вооружений производителей икс.

А с другой стороны - есть ли у России армия, если все вооружение было закуплено еще 15 лет назад?

Date: 2007-02-11 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
НАТО - дар небес для путиноидов. Его ПРО и прочими "агрессивными намерениями" можно пугать население еще очень долго. И эффективно.

(no subject)

From: [identity profile] st-bokonon.livejournal.com - Date: 2007-02-11 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanytch.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vassisusaliy.livejournal.com - Date: 2007-02-11 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yba.livejournal.com - Date: 2007-02-11 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van10.livejournal.com - Date: 2007-02-11 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yba.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yba.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2007-02-11 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yba.livejournal.com - Date: 2007-02-11 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2007-02-11 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-aibolit.livejournal.com - Date: 2007-02-11 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2007-02-11 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] runixonline.livejournal.com - Date: 2007-02-11 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luarvique.livejournal.com - Date: 2007-02-12 07:32 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-11 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com
+Да и бросаться в объятия китайцев как-то западло.
Это новая категория в аналитике - "западло"?
А почему в объятия Лукашенко, Чехии, Словакии и Венгрии как-то незападло?
Американский экспорт в Китай - почти 60 миллиардов долларов - понятное дело заставил всех воротил Уолл-Стрита перейти на блатную феню.-)))) А южные корейцы с их подлыми 89 миллиардами вообще не знают, как теперь смотреть людЯм в глаза.

Date: 2007-02-11 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] philyopain.livejournal.com
Не новая. Вся Российская внешняя политика строится на этом понятии. Вся российская идея о сферах влияния и о влиянии на них основана не на том, что - давайте, повлияем, чтобы в этой сфере был мир. Или давайте повлияем, чтобы они с нами культурно торговали, или, чтобы была вообще какая-то польза - а чисто на том, что - ВЛИЯТЬ хочется. И, если не влияется, - будем тратить бабки себе в ущерб, пока не накажем их за то, что нас за хрен не считают! Полностью развернутые причина и следствие.

(no subject)

From: [identity profile] igor-cooking.livejournal.com - Date: 2007-02-11 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brat-karamazov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-12 05:27 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-11 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] van10.livejournal.com
Продление власти - маловероятный вариант. Всерьез его обсуждать невозможно. А вот передача насиженного кресла следующему подполковнику - это да, это вполне.

Date: 2007-02-11 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Я не понимаю одного момента. Сейчас положение в стране таково, что провести через выборы можно любого кандидата. За предстоящий год с хвостиком оно вряд ли серьезно изменится. Какой смысл создавать обстановку осажденной страны, да и вообще делать какие-то резкие движения ради выборов? Только из-за третьего срока?

Date: 2007-02-11 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Дальнейшее развитие этого рассуждения приводит нас к гипотезе, не раз озвученной в ЖЖ: путиноиды на самом деле осуществляют планы Запада по развалу страны (ну и наживаются по ходу дела). От комментариев воздержусь.

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com - Date: 2007-02-11 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samlazy.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2007-02-12 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2007-02-11 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2007-02-15 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2007-02-15 07:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-11 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
а что собственно такое эти путиноиды?

ельциноиды, сидящие на подорожавших природных ресурсах, минус Ходорковский, Березовский и Гусинский?

с чьей стороны им грозит несохранение власти, что хвалёную стабильность можно принести в жертву ради осаждённого лагеря?

Date: 2007-02-11 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
В Кремле есть люди, довольно примитивно видящие гарантии стабильности только в укреплении пресловутой "вертикали власти". Экономически они сплотить нацию и упрочить свое внутреннее положение не в состоянии , и поэтому делают ставку на разжигание внешней угрозы. И потом: почему распиливать бабки могут одни только кремлевские нефтяники и газовики? Военным тоже хочется поработать пилой.

(no subject)

From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com - Date: 2007-02-11 10:07 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-11 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Важен ответ на базовый вопрос: РФ - самостоятельный субъект в мировой политике или нет?
В зависимости от ответа кардинально меняется оценка ситуации.

Date: 2007-02-11 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Здесь я в затруднении. Чем ее мерить, эту самостоятельность? Способностью влиять на мировые события? (пример Северной Кореи). Как это соотнести со степенью вовлеченности в глобальную экономику? Самостоятельна ли Монголия? Или просто самодостаточна?

(no subject)

From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com - Date: 2007-02-11 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philyopain.livejournal.com - Date: 2007-02-11 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com - Date: 2007-02-11 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] philyopain.livejournal.com - Date: 2007-02-22 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brat-karamazov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-11 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] tuganbaev.livejournal.com
Вы правы.
Я с Вами полностью согласен.

Date: 2007-02-11 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Мой "плач Иеремии" - только гипотеза в тезисной форме.

Date: 2007-02-11 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Совершенно верно.

Date: 2007-02-11 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] aliksandar.livejournal.com
не думаю...
мне кажется Вы недооцениваете Путна и иже с ним.
на мой дилетантский взгляд, все поставленно на прагматическую основу - только бизнес, ничего личного.
Они понимают Россию как свою частную корпорацию - делиться или уступать кому бы то ни было не будут, поэтому речь о развале РФ не может идти.
чтобы сохранить власть (которая, на мой взгляд главный моитв всех действий) нет нужды создавать экстремальную ситуацию "осажденной страны" (хотя этот аргумент ляжет в чилсе причих в копилку "преемственности").
Мне показалось, что Путин показал всем кукиш - будете вы..ваться - перекроем газ и нефть...
Так что это предположение "продлить власть во имя распила бабла" уже потерял свою актуальность, почти все распилено, а главная цель - сохранить и укрепить власть.
Думаю третьего срока не будет - будет другой президент, но Путин останется в обойме, в каком качестве - доживем - увидим...

Date: 2007-02-11 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] newrabbit22.livejournal.com
+1.

еще добавлю что такой нефтепровод не дает возможности беларуссии и украине заключать антироссийский транзитный союз. само наличие и возможность его использования.

а предыдущий опыт (конфликты с этими странами) приучили их к сговорчиваости. так что действительно транзитный риск сократится.

Date: 2007-02-11 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] yaros.livejournal.com
отличный пост

теории заговора

Date: 2007-02-11 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] chance-gardener.livejournal.com
у меня есть другая версия визитов ВВП в Германию
http://chance-gardener.livejournal.com/52650.html

Re: теории заговора

Date: 2007-02-11 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2007-02-11 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] kreatun.livejournal.com
Давайте все сдадимся НАТО!

Date: 2007-02-12 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Такую честь надо еще заслужить!

Date: 2007-02-11 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-topbot2.livejournal.com
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/101039.html)
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://nalymov.livejournal.com/988506.html)
Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=588)
Image
(deleted comment)

Date: 2007-02-11 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Эти тезисы не имеют ничего общего с обсуждениями на том think-tank. Я упомянул его в контексте ядерных вопросов.

(no subject)

From: [identity profile] krukasuka.livejournal.com - Date: 2007-02-11 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nalymov.livejournal.com - Date: 2007-02-11 04:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-11 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bobun.livejournal.com
Вы не дискутировали на эту тему (и про Ходорковского) на радио Эхо Москвы?
Сегодня прослушал передачу от и до.

Date: 2007-02-12 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Никогда там не был.

(no subject)

From: [identity profile] bobun.livejournal.com - Date: 2007-02-12 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-11 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] il-76.livejournal.com
С выборами, наверное, не связано. Нужно обеспечить стабильность власти очень-очень надолго.

Date: 2007-02-11 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hoholusa.livejournal.com
Ага. А ещё Путин в предверье выборов взорвёт над Москвой ядерную бомбу. Это ещё более создаст ощущение осаждённой страны и позволит ему остаться у покорёженой кормушки. Естественно, это понравится НАТО...

Date: 2007-02-12 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] luarvique.livejournal.com
Короче ЭТО ЗАГОВОР! Как всегда, впрочем.

Date: 2007-02-12 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] perlenstickerin.livejournal.com
В отношениях США-Россия играет ли какую-то роль, кто в США у власти? Может случиться так, что какая-нибудь Хиллари Клинтон, после выборов 2008 заняв белый дом, скажет "нет холодной войны, все люди братья"? Или это уже будет не важно?
Есть ли возможность, что США неожиданно станут слабым противником?

Date: 2007-02-12 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Для нагнетания атмосфеты "осажденной нации" это в сущности неважно. Угрозу можно раздуть и из ерунды (см. Ирак, КНДР и пр. для США).

Date: 2007-02-12 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] ccuz.livejournal.com

Если вы не знаете, что значит этот комментарий, посмотрите, пожалуйста, вот тут (http://ccuz.livejournal.com/10187.html).

Date: 2007-02-12 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-rogalyov.livejournal.com
Имеет ли НАТО общий план относительно России? Или у Великобритании одни планы, у США совсем даже - противоположные, у Германии вообще третьи...

Date: 2007-02-13 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex-olg.livejournal.com
а вот можно вам вопрос?
кое-кто считает, что К.Райс объезжала страны ближнего востока, в том числе, с целью договриться о проведении мер по снижению мировых цен на нефть.
а теперь поехал наш президент. не с целью ли (одной из) договориться совершенно о противоположном?

Date: 2007-02-13 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Я во время контактов над ними свечку не держал, но если сравнивать потенциал влияния на цены, то у США он огромен, а у России - никакой.
Page generated Feb. 11th, 2026 03:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios