Встревоженное

[nalymov]

Два бытовых эпизода для затравки.

На днях в автобусе наблюдал группу из трех детей лет 10-11. Одеты богато, мобильники дорогие, лица холеные и неглупые. Оживленно беседуют между собой, и в каждой фразе идет "нахуй".

Знакомая рассказывает о внуке-второкласснике. Он подбежал к ней вчера с приятелем:
- Бабушка, а слово "блядь" - матное?
- Еще какое!
- Ну вот, Юрка, я же тебе говорил!
Думаю, что Юрку он не убедил, да и для него самого бабушкин авторитет скоро поблекнет перед реальностиями языковой среды.

А вчера по "Культуре" я поймал хвостик передачи, в которой ученая тетенька сокрушалась по поводу сдвига "трех стилей" русского языка: высокий, дескать, исчез совершенно, средний перешел на место высокого, а его место занял стиль низкий, которым принято было общаться простолюдинам и порядочным людям с простолюдинами.

Я бы не стал сокрушаться относительно опрощения языка. Во-первых, явление это присуще не только русскому. Во-вторых, жалоб на это и без меня предостаточно. Озадачивает и тревожит другое:

Соотечественники! Если весь мат перейдет в разряд общепринятой лексики и потеряет обсценный смысл, то чем мы ругаться-то будем?

Comments

[ros-sea-ru.livejournal.com]

Если весь мат перейдет в разряд общепринятой лексики
и потеряет обсценный смысл,
то чем мы ругаться-то будем?

А вот это вопрос ..
Всем вопросам вопрос ...

Вот за такие вопросы
людей заносят в Избранное ...

Даже тех,
которые материли полчаса назад.

[proshloe.livejournal.com]

Может быть, это и не общая тенденция, но я уже наблюдала за тем, как слова "мерзавец", "негодяй", "тварь" и т.д в определенной среде воспринимаются как куда большее оскорбление, нежели "хуесос" или "ебанутый". То есть ненормативные оскорбления перешли в разряд слов, несущих легкий негативный смысл. А вполне литературные нелестные характеристики оказываются очень сильно задевающими, за которыми часто следует вполне агрессивная реакция, вплоть до мордобития.

[avla.livejournal.com]

Есть такое дело!

[zaharov.livejournal.com]

"Если весь мат перейдет в разряд общепринятой лексики и потеряет обсценный смысл, то чем мы ругаться-то будем?"

А не будут ругаться наши детки. Будут сразу стрелять. И правильно...

[cema.livejournal.com]

Но сперва в воздух. Предупредительным.

(сумрачно)

[grossfater-m.livejournal.com]

Вопрос насчёт "чем ругаться" - совсем не смешной.

[casa.livejournal.com]

Ругаться будем по-английски

[tsvetna.livejournal.com]

Я думаю, что опасения сильно преувеличены.
Первое, что приходит в голову - матерные стишки Пушкина (еще, как минимум, Барков, и это мне; человеку, лучше знакомому с русской классической литературой в голову пришло бы больше). 150 с лишним лет прошло с тех пор, и ничего, обсценная лексика такой и осталась, и функции ругательной не утратила.
Я думаю, что утратит только в случае, если у людей радикально изменится отношение к сексу и всему, что с ним связано. Пока этого не заметно.

А матерящиеся дети - это же не показатель. Мне кажется, матерные слова интереснее всего говорить именно в возрасте "около 10". Тут и протест (говорю запрещенные слова), и приобщение к взрослому миру (знаю значение этих слов), и постоянная острота подростковых переживаний (то, что я чувствую, нормальными словами не передать!) и т.д.

[aliksandar.livejournal.com]

чем ругались, тем и будем...
нескончаемая проблема "отцов и детей",
вспомните себя в этом возрасте и в среде своих сверстников...

[nalymov.livejournal.com]

Еще помню. Одно отличие - ни под каким видом в моем окружении не могли и помыслить материться за пределами своей группы мальчиков. При девочках не матерились. Даже в студенческие годы.

[ros-sea-ru.livejournal.com]

Никогда не произносил больше восхищённого мата,
как читая вопросы народа Медведу ..

Граждане - Медведу
или
О нацпроектах на Яндексе

когда примут закон защищающий сады дачи
от грабежей зимой бичами э


Может ли мини-зоопарк, содержащий оленя, медведя и страуса
быть приравнен к подсобному хозяйству.

Процедура оформления кредита очень сложная,
поэтому многие просто не хотят связываться.
Может просто выдавать кредиты по нацпроекту
под 2% годовых сразу без возврата.

Полностью Здесь >>>
http://ros-sea-ru.livejournal.com/46034.html?mode=reply

[cheremis.livejournal.com]

У англичан с обсценной лексикой совсем плохо, но ведь ругаются же?

[zlodey.livejournal.com]

очень там все хорошо с лексикой.
бедность английского обсценного словаря - миф, придуманный в России.

[karaulov.livejournal.com]

Мат - это наш главный невозобновляемый ресурс.
Если нефть и газ кончатся, как-нибудь проживем.
А если мат кончится - вот это будет беда.

[shurkaburka.livejournal.com]

ну логично -- словами высокими.

[http://users.livejournal.com/_barsa_/]

а мы им не ругаемся, мы на нем разговариваем )))

[zheltok.livejournal.com]

Видела в жж зарисовку одной мамы, сын которой жаловался, что сосед обзывает его меконием.

Ругань станет более заумной :о)

[avla.livejournal.com]

Я то же самое хотел сказать! Будут использовать слова типа "меконий", а также "гуммоз", "гомункулус", "гнойный экссудат", "сифилид" и т.п.
А то может быть будут обзываться словами "греховодник", "нечестивец", "исчадье порока", "блудница вавилонская". В общем что-нибудь придумается.

[kot-kam.livejournal.com]

Верите ли - я о том же самом уже лет пятнадцать думаю. Ибо есть печальные примеры. Во французском языке был богатейший пласт ненормативной обсценной лексики. Потом пришел Рабле и всю эту лексику использовал в своем "Гаргантюа и Пантагрюэле". И все! С тех пор во французском практически нет ненормативной лексики - просто потому, что вся она употребляется в классике, и любой может достать с полки книгу и об нее насладиться...

[gammae.livejournal.com]

знаете, есть гипотеза:
ругательными станут слова "инсинуация" и "атрибуция", например.

[nalymov.livejournal.com]

Пока я вижу только неудачные попытки перевести слова из разряда обыкновенных в категорию непечатных. Например, слово "блин" так и не приобрело всех свойств матерного. То же самое - со словом nigger в английском, несмотря на все усилия вплоть до законодательных инициатив.
Если уж слово засветилось в нормальных текстах, то стать непристойностью ему трудно, если не невозможно.

[http://users.livejournal.com/ronny_/]

Алкснисами?

[zheltok.livejournal.com]

Действительно ))

[grymza.livejournal.com]

появляются новые ругательства: родина, патриотизм... ряд легко продолжать

[cema.livejournal.com]

А нахуя ругаться-то? ;-)

Круговорот стилей в природе

[selfmade.livejournal.com]

Высоким?

[selfmade.livejournal.com]

Когда мне было лет 5-6 один соседский пацан подговорил меня и моего друга дразнить другого пацана (старше нас года на три) "ссукаблять". Я не понимал значения этого слова ещё несколько лет, а мама объяснила, что слово нехорошее и его не надо говорить.

[ran-khar.livejournal.com]

В 5-6 классах все мальчики в моем классе ругались разными словами. А потом у одних это прошло,а у других осталось. В этом вся разница. Все знают "плохие" слова, вопрос где, когда и с кем они их употребляют.

[urod.livejournal.com]

— Валерка! — тихо позвал кто-то из химиков. — Валерка!

— Чего? — перестав булькать, спросил Валерка.

— Как там у вас, на Самоварно-Матрешечном? Выполнит план ваш коллектив?

Иван чуть вздрогнул. Это был откровенный вызов и оскорбление. Но, сообразив, что химики вовсе не собираются затевать разборку, а просто хотят посостязаться с мастером языка, которому не обидно и проиграть, он успокоился. Валерка тоже понял, в чем дело, — давно привык.

— Выполняем помаленьку, — лениво ответил он. — А у вас как трудовая вахта? Какие новые почины к майским праздникам?

— Думаем пока, — ответил химик. — Хотим у вас в трудовом коллективе побывать, с передовиками посоветоваться. Главное ведь — мирное небо над головой, верно?

— Верно, — ответил Валерка. — Приходите, посоветуйтесь. Хотя ведь у вас и своих ветеранов немало, вон доска почета-то какая — в пять Стахановых твоего обмена опытом в отдельно взятой стране…

Кто-то тихо крякнул.

— Точно, есть у нас ветераны, — не сдавался химик, — да ведь у вас традиция соревнования глубже укоренилась, вон вымпелов-то сколько насобирали, ударники майские, в Рот-Фронт вам слабое звено и надстройку в базис!

«Хорошо, — отметил Иван, — а то уж больно он от нервов по-газетному начал…»

— Лучше бы о материальных стимулах думали, пять признаков твоей матери, чем чужие вымпела считать, в горн вам десять галстуков и количеством в качество, — дробной скороговоркой ответил Валерка, — тогда и хвалились бы встречным планом, чтоб вам каждому по труду через совет дружины и гипсового Павлика!

(с) Пелевин