nalymov: (Troll1)
[personal profile] nalymov
Сидели на днях компанией за обедом и рассуждали, естественно, о политике. Выделю один момент, который у нас, ресторанных мудрецов, породил противоположные толкования. Холодная война между Россией и Западом. Журналисты совсем распоясались: одни Путина рычащей вошью обзовут, другие Конди с дерьмом мешают. Опогоненные деятели пиписками ракетами мериться начали. На мюнхенскую речь отвечают включением России в список целей для удара. И так далее.

Два застольных объяснения происходящего:
  • Запад всерьез озабочен укреплением путиноидного режима (и налаживанием отношений России с Китаем) и пытается его свалить. В попытках опорочить Кремль ставка делается на прозападно настроенные слои населения и прозападных политиков в Москве. Давят всерьез, в лоб, примитивно, без просчитывания на несколько ходов вперед.


  • Запад подыгрывает Путину, который его в целом устраивает. Путину нужно перед выборами накалить внешнеполитическую обстановку, чтобы изобразить "осажденную нацию" и хоть как-то сплотить вокруг своей камарильи население, - пожалуйста, пошумим в унисон.

Так ни к чему и не пришли. Осетринка на углях была неплоха.

Хороший вопрос

Date: 2007-03-05 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
По нарочитости давления больше похоже на п.2 - хотя, общее отупение может и сказаться. Или же это просто громкое предупреждение, чтобы не ходил, куда не велели.

Date: 2007-03-05 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
>На мюнхенскую речь отвечают включением России в список
>целей для удара.
Вообще-то последовательность была другая.

Date: 2007-03-05 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] simvl.livejournal.com
Не надо за обедом о политике. Может несварение случиться...
И не надо внутреннее представление о режиме путать с внешними событиями: между ними может не быть связи.

Date: 2007-03-05 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] ex_uzhas_so.livejournal.com
Ни то, ни другое.
Обычный рык альфы на гамму в стаде бабуинов.
Гамма пытается пристроится сзади к самке беты, если альфа не рыкнет на гамму, бета будет недоволен.

Date: 2007-03-05 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] mozgoved.livejournal.com
А такого варианта никто не предложил: "Запад с недоумением смотрит на Россию, которая то бросается поддерживать США после 9/11, то завинчивает вентель Украине, то строит АЭС для бяки-Ирана, то возмущается о чем-то в Мюнхене. В ответ на это, Запад возвращает из под слоя пыли дипломатию времен Холодной Войны."

Date: 2007-03-05 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] epavlo.livejournal.com
Или варианта, что просчитывания на несколько ходов вперед нет с обеих сторон, и наблюдаемая картина - дипломатия на инстинктах, а не на расчете?

Date: 2007-03-05 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Да нет же никакого "Запада".

Даже во время холодной войны Франция, не входящая в НАТО, обижалась, что СССР постоянно приплюсовывал её ядерные силы к американским и английским, торгуясь на переговорах о разоружении.

Может быть, своими грозными речами Путин сознательно провоцирует вялый ответный лай в предвыборных целях, но ни подыгрывать, ни тем более сваливать никто там никого не способен.

Верны обе версии.

Date: 2007-03-06 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Просто мы не знаем, какая из подкреплена бОльшей силой.
Путинцы нашли поддержку за рубежом (куда то же рассовали они свои деньги), по указанию этих сил они лезут во всякие авантюры.
Но многим в США эти друзья и эта политика не нравятся.
Надо чётко понимать. на чью сторону встали путинцы, кроме Китая (и не в Китае дело), и кого обидели.
С кем задружился Газпром?

Date: 2007-03-06 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] plutisha.livejournal.com
там давно уже отношения межличностные и межденежные. Запад и Россия - понятия условные. Все меняется, если меняются интересы определенных групп лиц. В том числе и показная политика.

Date: 2007-03-06 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] luarvique.livejournal.com
[зевнув] А что, наиболее очевидная гипотеза о том, что Владимир Владимирович напугался подвижками НАТО к самым российским границам и высказал свои опасения вслух, не катит? Слишком очевидна? Нет Заговора? Тривиализирует Коварство Путинского Режима?

Date: 2007-03-07 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Трындеть о "подвижках НАТО" - это и значит муссировать теорию заговора. Путиноидам насрать на подвижки, которые не касаются их денежек. Щум - только для внутрироссийского потребления.

Date: 2007-03-07 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] luarvique.livejournal.com
Трындеть о "подвижках НАТО" - это и значит муссировать теорию заговора.
Честно говоря, не совсем понимаю почему. Что, приближение НАТО к российским границам - это тоже какой-то заговор? По-моему все закономерно, природа не терпит пустоты.

Путиноидам насрать на подвижки, которые не касаются их денежек.
Осмелюсь не поверить что правительство интересует только личное бабло, но даже если так, возможно НАТОвские перестановки как-то на него влияют.

Щум - только для внутрироссийского потребления.
Судя по стилю, в котором был произведен шум, речь идет скорее о внешнем слушателе. Внутреннему даже не показали всю речь целиком.
Page generated Feb. 11th, 2026 11:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios