Загадочное

[nalymov]

Пришло письмо от голландки, живущей в Ирландии. Она ищет следы предков на территории России и, в частности, цитирует семейную легенду о том, что ее прапрадедушка Ernest Jean Jacques Tourniaire, родившийся в Новгороде в 1820 году, получил от "царя Николая" должность шталмейстера и титул Bachigaloupi. Легенда очень знакомая и вполне недостоверная (у половины иностранцев с корнями в России есть точно такая же), но этимология "титула" - загадка. Что за "баши глупый"?

Comments

[hojja-nusreddin.livejournal.com]

мамамуши :)

[beetlegoise.livejournal.com]

Похоже её не только обманули, но над ней ещё и посмеялись.

[wasilij.livejournal.com]

Может, искаженное "Большеголовый"?

[goldenhead.livejournal.com]

"глупая башка"?

[hulyborder.livejournal.com]

Шут при дворе

[korf.livejournal.com]

Довольно популярная во Франции (про Голландию впервые слышу) легенда. Цари, титулы и время варьируются. Скорее всего отзвуки работы дальних родственников в России учителями и воспитателями детей дворянства. По распространённости сравнима с легендой практически каждого английского этнического поляка о том, как его дедушка бежал из страшного гулага в Сибири и пешком вышел к англичанам.

[zvantsev.livejournal.com]

Между прочим, Гугль на слово "Bachigaloupi" дают прорву ссылок на одну и ту же тему: знаменитое цирковое имя, кто-то чего-то актер, кто-то аж директор, лень разбираться. Фамилия Tourniaire тоже встречается.

[therese-phil.livejournal.com]

Вообще-то Турниеры - большая и разветвленная французская цирковая/театральная семья, довольно тесно связанная с Россией. В 1827 руководитель группы конных акробатов Ж.Турниер приехавший в СПб в 1824, вместе с дирекцией императорских театров построил свой Олимпийский цирк у Семионовского моста - первый стационарный цирк в России (потом на этом месте был цирк Чинизелли = Госцирк). Сам он умер в Кенигсберге в 1829, а его дети рассеялись по миру, двое из них, Луи и Фердинанд еще в конце 1830-х выступали в Москве, возможно, что его младший сын - Ernest Jean Joseph Bachigaloupi TOURNIAIRE (1820-1864) - тоже обретался где-то у нас.

Насчет шталмейстера при Николае - херня, конечно, полная. Во-первых, человеку 1820-го г.р. чтобы получить чин шталмейстера (3 класс) к 35 годам (1855) надо было быть либо прирожденным аристократом, либо блестящим военным, по болезни перешедшим в придворное ведомство. Вряд ли, впрочем, циркач мог получить такой чин и при Александре II. А вот послужить при шталмейстерской части, напр., в придворной конюшенной конторе, и получить там какие-лб отличия и бенефиции (напр., за конную тренировку великокняжеских отпрысков или какие-нб конные представления), - вот это вполне вероятно.

Компонента Bachigaloupi в именах семейства Турниеров, действительно, появляется начиная с этого Эрнеста-Жана-Жозефа, причем передается она лишь одному из его сыновей, его полному тезке, родившемуся в 1850 г. в Дордрехте (Голландия). Т.е. либо Э.-Ж.-Ж.Турниер - первый носитель имени Bachigaloupi - получил его при рождении, либо эта приставка получена была им в период 1820-1850, т.е. (если не считать первых пяти лет) при Николае I. Если имело место позднее присвоение одного из имен, то, конечно, это был никакой не титул, а свидетельство династического объединения - вторая фамилия, полученная в наследство от родственного вымирающего семейства (через брак или по боковой линии): как правило, это было связано с получением реального наследства - материального или символического (типа титула или наследственного звания). На такое присоединение надо было оформлять юридически, т.е. просить разрешения у властей - в России подобные вещи решались именным указом Государя. Напомню знаменитый (и реальный!) анекдот, когда к Николаю обратился заслуженный генерал Засс, не имевший потомков муж. пола, а имевший лишь дочь, вышедшую замуж за чиновника Ранцева; просьба состояла в том, чтобы после его смерти фамилия Засс перешла зятю и внукам и стояла бы впереди компоненты Ранцев... Николай долго смеялся и согласился, но все же повелел переставить фамилии местами. Если Турниеры почему-то захотели взять себе вторую фамилию - напр., в наследство от какой-нб другой цирковой династии, то в таком случае Николай действительно присвоил им титул - но титул не в смысле знака дворянского достоинства, а в смысле [дополнительного] именования.

О цирке Турниеров см. в кн. Е.Кузнецова: http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=1847&st=0.
Родословие Турниеров: http://www.gautier.dk/stamtavl/tourniaire/per00004.htm#0
(кстати, Турниеры в родстве с Редигерами - м.б. святейший-то у нас из цирковых? :))

[nalymov.livejournal.com]

Спасибо. Это именно данная семья. Если интересно, могу переслать запрос. Дама интересуетмя возможностью получить копию свидетельства о рождении деда в Новгороде и вообще историей "титула". Есть возможность помочь (за гонорар)?

[therese-phil.livejournal.com]

Спасибо за предложение. Слишком хлопотное это дело и при этом, возможно, безрезультатное. Единственно, что я могла бы сделать - составить грамотные и детализированные запросы в Новгородский областной архив и в РГИА, где могут быть документы по истории пребывания Турниеров в России. Однако: (1) про метрику, скорее всего, придется забыть - поскольку Т. были католики или протестанты, то метрические книги соотв. церквей (и были ли еще они в Новгороде?) неизвестно где хранились, т.е могли оказаться и уничтоженными (т.е. остается лишь искать случайные сведения в губ. канцелярии или полиции); (2) РГИА, где могут быть данные о взрослой жизни искомого Т. в России, только что закончил переезд и откроется неизвестно когда (не раньше, чем через год).

[nalymov.livejournal.com]

Спасибо. Обращусь к сотрудникам РГИА напрямую (есть кое-кто в ЖЖ).

[therese-phil.livejournal.com]

Удачи!

Посоветуйте архивистам в первую очередь заглянуть в книгу Е.Кузнецова - там прослеживаются кое-какие контакты Турниера-отца с Дирекцией императорских театров и канцелярией Спб. генерал-губернатора в 1820-х гг. (последннее, скорее всего, в ЦГИА СПб). Если допустить существование у "шталмейстера" фактической основы, то надо смотреть и в фонде придворной конюшенной конторе за 1840-50е гг. (или вообще в Шталмейстерской части Министерства двора).

Самое трудное - идентификация и поиск происхождения этой именной компоненты Bachigalupi, поскольку при русской транскрипции нужно учитывать и итальянские, и французские, и голландские интерпретации (не говоря о возможных искажениях за 150 лет).