nalymov: (Troll1)
[personal profile] nalymov
Сидели недавно небольшой интернациональной компанией и обсуждали предстоящие выборы в России. Дообсуждались до фантастического сценария: а что если будет полная свобода слова и никакого "административного ресурса" - кого в такой обстановке приведут в думу российские избиратели?

Почти все участники из России (включая пару известных политологов) пришли в выводу: публика проголосует за коммунистов и нациков. Самый большой отклик вызовут призывы быстро обеспечить хорошие зарплаты и пенсии, а также лозунги из серии "русских людей обижают". А демагогия, переведенная в практическую плоскость, спровоцирует непредсказуемые последствия. С этой точки зрения в "регулируемой демократии" путиноидов есть и позитивные черты: это не только способ обеспечить безнаказанный распил бабла. Нет худа без добра.

Date: 2007-08-31 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
В кризисе - маргиналы очень легко набирают очки. Обещания-то дешевы, а замученные проблемами обыватели легко пойдут за теми, кто пообещает "все и сразу".

Date: 2007-08-31 05:42 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Это ясно. Но кризиса-то нет. Во всяком случае такого, чтоб соль и спички из магазина пропали.

Date: 2007-08-31 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
так и стабильности нет. Вернее, нет ощущения стабильности.

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2007-08-31 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimal0.livejournal.com - Date: 2007-08-31 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-31 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Господи, сколько ж нужно платить политологам, чтобы туда шли не то чтобы умные, а хотя бы сообразительные люди? Ну понятно же, что все действия власти с 1993 года были направлены именно на то, чтобы "не допустить коммуняк и фашиков". И Путин вырос именно из этой политики, шаг за шагом. То есть, сообразительный политолог ("либерального" лагеря, разумеется; вряд ли у вас за столом были другие) должен был бы сказать: в "регулируемой демократии" есть и отрицательные черты, помимо основной, фундаментальной и положительной.

Date: 2007-08-31 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Я все-таки придерживаюсь другой оценки приоритетов. Личное обогащение - на первом плане, а меры по обеспечению безнаказанности этого процесса - на втором.

Date: 2007-08-31 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] karaulov.livejournal.com
Я думаю, что переориентация на личное обогащение произошла в процессе развития системы. И поделом: "волка на собак в помощь не зови", как рекомендовал Солженицын. Но, кажется, кроме совсем маргинальных групп, ни одна политическая сила и не имеет в виду ничего, кроме "перепилить бабло по-своему". Включая Касьянова, разумеется. Потому население и будет голосовать за едро и за любого предложенного преемника.

Date: 2007-08-31 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com
А я думал на зарабатывание денег. И поэтому на то чтобы вообще никого не пускать, потому что делиться придётся, и уж особенно с реакционно настроенными коммуняками и нациками.

Date: 2007-08-31 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++публика проголосует за коммунистов и нациков+++ Это ерунда. Вечные интеллигентские страхи. В России какая-никакая демократия существует недавно, но некоторую историю уже имеет. Где, когда в России нацисты получали серьезное число голосов? У коммунистов есть небольшой потенциал, да. Но не более того.

Date: 2007-08-31 05:40 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
А мне как раз наоборот мнится - коммунисты соберут свои предельные балы (сколько там, 10 процентов, 15?), а вот у нациков возможности для маневра гораздо шире - им не надо тащить на себе весь груз замшелой идеалогии.

Date: 2007-08-31 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Ну мы же с вами помним, как вся эта демократия начиналась в конце 80-начале 90-х. Тогда говорили то же самое: народ пойдет за теми, кто обещает дешевую водку. Не пошел народ. Народ как ребенок - он наивный, но он всегда умнее, чем о нем думают :)

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2007-08-31 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2007-08-31 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2007-08-31 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2007-08-31 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2007-08-31 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2007-09-01 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-09-01 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2007-09-01 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2007-08-31 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karaulov.livejournal.com - Date: 2007-08-31 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ystrek.livejournal.com - Date: 2007-08-31 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ystrek.livejournal.com - Date: 2007-08-31 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ystrek.livejournal.com - Date: 2007-08-31 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] e_mir - Date: 2007-08-31 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ystrek.livejournal.com - Date: 2007-08-31 11:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-31 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Это верно. Я вообще думаю, что по ответу на этот вопрос можно дифференцировать людей - которые невротики с очень плохим знанием России, а которые нормальные (т.е., довольно редко встречающиеся) люди.

Date: 2007-08-31 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] chatlanin.livejournal.com
Вот-вот. Давно пора уже этих путиноидов взашей именно за голый "безнаказанный распил бабла" без намеков на заботу о народе. Но увы, у нас - "суверенная бюрократия". Так что рожи останутся прежними.

Date: 2007-08-31 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
Извините, поинтересуюсь. А в чем должна заключаться "забота о народе"?

Date: 2007-08-31 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] chatlanin.livejournal.com
1) социалка (больницы, доступно-бесплатные образование и санаторный отдых, создание рабочих мест, забота о стариках и пр., и пр., и пр.)
2) инфраструктура (строительство дорог, мостов, портов и т.д.)
3) "общенародная собственность" - возвращение того, что в 90-е у народа было украдено - например, природные ресурсы, которые должны обогащать не проходимцев типа абрамовича, а финансировать социалку, оборону и т.д. Как? Посредством природной ренты.

(no subject)

From: [identity profile] ystrek.livejournal.com - Date: 2007-08-31 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chatlanin.livejournal.com - Date: 2007-09-03 05:19 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-31 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com
Мой прогноз (через полгода зайду, обсудим): на этих выборах Едим Россию - 45%, Жирик 8-10% (почти там же, но может чуть-чуть сдать), правые (не очень понимаю кто это, но вобщем те кто во главе с "Диего" Немцовым и Тойотой Ниссановной) - пролетят опять, потому что делить не научились.
На президентских будет два "наследника", и там кого уже выберет народ...

Date: 2007-08-31 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
На коммунистов отвести провентов 20-25 слабо?

Date: 2007-08-31 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] beetlegoise.livejournal.com
Ну слабо, ну и что...
Я скорее дам себе ошибится относительно тех трёх партий, чем предположу что коммунисты так выиграют :(

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2007-08-31 06:47 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-31 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] plutisha.livejournal.com
коммунисты возьмут, скорее всего, не более 15%. больше им не дадут. и справедливороссы ныне есть, пусть они и тухлые, но их раскручивают неслабо. процентов 20 могут заработать. едро думаю до 45 далеко, но процентов 35 будет. плюс-минус 4%. жирик процентов 10-12%. ИМХО.

Date: 2007-08-31 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
не получат эсеры 20.

да и 15 вряд ли.

Date: 2007-08-31 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] plutisha.livejournal.com
вспомните Родину. Плюс у эсеров несколько сильных кандидатов на местах. И точечные акции. И ящик. ИМХО, шансов много... Миронов мордой не вышел, конечно...

(no subject)

From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com - Date: 2007-08-31 08:51 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-31 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] nalymov.livejournal.com
Эсеров с весны никто не раскручивает. Слили.

(no subject)

From: [identity profile] plutisha.livejournal.com - Date: 2007-08-31 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2007-09-03 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] grajo-che.livejournal.com
***С этой точки зрения в "регулируемой демократии" путиноидов есть и позитивные черты

C этой точки зрения есть и отрицательные черты: население не видит иной альтернативы действующей власти, кроме как коммуно-фашистов

Date: 2007-09-04 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] chatlanin.livejournal.com
+1 Именно!

Date: 2007-09-05 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dyr/
Тут немного причино-следственная связь запутана. Не видит потому, что альтернатива задавлена. А задавлена она потому, что народ за ней не идёт, и как следствие - не видит. Парадокс.

Date: 2007-09-03 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gricenko.livejournal.com
вот тут я с вами соглашусь
Page generated Feb. 11th, 2026 08:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios