Роялистское

[nalymov]

Молодчина эта датская королева. Я всегда был к ней неравнодушен. А опубликованные сегодня высказывания - прямо бальзам на сердце.

Ее Величество никогда не мучилась чрезмерной политкорректностью: в юности посещала занятия в университете и получила прекрасное образование, привыкла в Англии курить вонючие сигареты без фильтра и смолит, как паровоз, даже на приемах... Ну, вы понимаете.

И теперь сказала все, что думает, о нашествии мусульман. "Вызов брошен не только Дании, но и всему миру... Мы были недостаточно серьезны из-за собственной терпимости и лени..." и так далее.

Comments

[sandrina.livejournal.com]

Природа не терпит пустот. И все же, если абстрагироваться от мнений, чем вот лично вам так не потрафили мусульмане?

[nalymov.livejournal.com]

Мне трудно общаться с человеком, которому его религия строжайше предписывает мыть руки после такого общения и обязывает никогда не "брать в друзья" немусульман. Эта же религия предписывает относиться к немусульманам, то есть ко мне, совершенно однозначно: обращать в ислам, а если не захочу, то облагать специальной данью или уничтожать физически.

[franz-josef.livejournal.com]

Думаю, человек, живущий в Норвегии, должен давно уже выработать иммунитет к каким угодно даням/налогам.
А в принципе королева права. Современная европейская цивилизация основана на толерантности, но толерантность и вседозволенность - не одно и то же.
А вот синьора Фаллачи, о книге которой Вы, помнится, тоже хорошо отзывались, все-таки неправа. Ибо она стремится отвечать мусульманам тем же - нетерпимостью и признанием за западными ценностями (права человека, в т.ч. женщин, и проч.) универсального характера. Думаю, это перебор. "Пусть расцветают сто цветов", но каждый на своей лужайке.

[http://users.livejournal.com/ptiza_/]

вот именно. на своей лужайке.

[nalymov.livejournal.com]

И та, и другия - о наболевшем. Обе абсолютно искренни. Обе - личности. Одна горяча, другая пока сдерживается.
Люблю обеих.

[franz-josef.livejournal.com]

Любите или соглашаетесь? Это, согласитесь, не одно и то же.
Я вот, признаюсь, не то чтобы люблю, но симпатизирую Бенито Муссолини. Но мало в чем с ним согласен :-)

[steissd.livejournal.com]

Так г-жа Фаллачи не выступает за отправку всех чурок мусульман в газовую камеру. Она проводила весьма логичную мысль, что тот, кто хочет жить в Риме, должен вести себя, как римлянин. А не хочет, пусть убирается обратно в свой Чуркестан.

[sandrina.livejournal.com]

Мыть руки после общения - это не только для мусульманской традиции характерно, могу уверить. Возведенный в степень религии снобизм "избранных". С друзьями - не знаю, дружат вроде как и не с последователями Аллаха. Это - тоже из практических наблюдений. В отношении обращения... Вы полагаете, что те, кто принял ислам, сделали это из страха перед окружением? С другой стороны, для некоторых христиан подобная позиция тоже имеет место. Однако вряд ли это можно рассматривать как характеристику христианства. С мусульманами не так просто, конечно, но есть масса государств, в которых они уживаются со всеми остальными.
Не знаю... Что-то меня все же очень смущает в подобном подходе. Слишком много штампов и "но" - наряду с очевидными тенденциями, которые не могут не наводить на размышления и даже пугать.

[http://users.livejournal.com/ptiza_/]

"С мусульманами не так просто, конечно, но есть масса государств, в которых они уживаются со всеми остальными".

Если часть шахматной команды, противостоящей Вашей, играет по правилам, в то время как большая ее часть играет с вами не в шахматы, а в "чапаева" (т.е. попросту сшибает ваши фигуры), Вы предлагаете признать нормальным и естественным общий счет матча, поскольку часто ваших противников, все же, играет по правилам?

[amddiffynfa.livejournal.com]

Da, по-моему, тоже дело совсем не в этом. Есть и иудеи, "которые моют руки после общения". Они широко известны. Все трое, а может, двадцать, точно не подсчитывал. Многие ЖЖ посвящены почти исключительно этой микро-кучке ненормальных. МНого сотен сайтов на русском, английском, арабском. И никто, НИКТО из Вас и таких, как Вы, не воюет с теми ЖЖ и с теми сайтами за честь и достоинство остальных десяти миллионов иудеев. А стОит кому-то наехать на мусульманское НАШЕСТВИЕ, на миллионы, которым не только данный ЖЖ, но королева Дании "як слону драбына" © - и вот Вы и такие, как Вы, тут как тут, со своими проповедями под девизом "терпи и даже плакать не моги". Как будто сейчас после королевского подстрекательства орды диких датчан по призыву королевы пойдут резать сарацин, ага.

Да, дело не в "мыть руки" и тем более не в манере молиться, задрав кверху зад. Дело совсем в другом: в ПОПУЛЯРНОСТИ нутряного шовинизма среди "тех" по сравнению с "этими". Не в налилчии осатанелых, а в их ПРОЦЕНТЕ среди "своих" и в АБСОЛЮТНЫХ ЦИФРАХ тоже. В других цифрах рождаемости. В склонности к клановости. В том, что женщины у них (как и европейские 100 лет назад) - бессловесные и безотказные рожально-кухонные комбайны. В разном отнопшениик религии, к ценности человеческой жизни, к Великому Вождю - и в разном проценте тех, кто верит своим "вождям" больше, чем самому себе. И самое главное - в почти стопроцентном иммунитете к ассимиляции.

Смешно идеализировать Европу и европейскую цивилизацию спустя каких-то 60 лет после нацизма. Но именно поэтому особенно жалко Европу, которая только-только почти вылезла из этого дерьма, только-только приблизилась к собственным леелемым многие столетия идеалям - и вот те на те, пожалте в гроб.

Про природу, которая не терпит пустоты, и про заполнение более живучими - мне ну ОЧЕНЬ понравилось. Давайте похерим все заповедники и прекратим травить тараканов, в том числе в головах. Давайте соберём все Красные Книги да сожжём торжественно на площадях. Раз змеи, охотники за бивнями и вирусы более живучи, зачем тратить время на охрану сумчатых, слонов и орангутанов - зачем препятствовать природе? Негуманно это и недемократично - не пускать всех желающих в заповедник или в свой организм.

Могу, кстати, процитировать наших очень дорогих и очень близких соседей, арабов. Когда их спрашивают, почему они, собственно, против того, чтобы иудеи селились в Иудее, они отвечают: да вы что, ошалели? Кто ж это в СВОЙ ДОМ чужих-то пускает?!

Вот в этом тоже ВСЁ ДЕЛО. В чужих домах, где житуха покудрявее, они селятся миллионами, и никакой - НИКАКОЙ! - ассимиляции. А у себя как-то так удобно устроились, что их страны этнически и религиозно "чисты", почти идеально "чисты". Иммунная система работает идеально, столетиями без сбоев. Чуть что - резня, погром, линч... головы и половые органы жертв - на длинных шестах во главе ликующей толпы, а правоверные козы какают на чужие заброшенные могилы.

И если бы их "заповедники и рассадники" были крохотульками без природных ресурсов и с нулевым приростом населения, как более-менее моноэтничные Израиль, Исландия, Эстония или Армения. Так ведь нет - колоссальные просторы, нефти хоть залейся - живи не хочу!

Асимметрия, однако. Вот НАСТОЯЩАЯ природа (в лице датской королевы) и не терпит асимметрии. Жить хотца потому что.

[sorcino.livejournal.com]

Можно Вас спросить: где именно в Коране указано, что мусульманин обязан мыть руки после общения с неверными, в какой суре?

[nalymov.livejournal.com]

Я уже неоднократно цитировал в предыдущих постах предписания исламских богословов (и Хомейни, и Систани, и суннитов), относящих немусульманина к категории "наджас" - нечистот, после контакта с которыми необходимо ритуальное омовение - иначе молитва считается недействительной.

[http://users.livejournal.com/ptiza_/]

Определенная земля испокон веку заселялась европейцами. На этой земле они создали подходящую для себя культуру, а также развитую инфраструктуру. Которую, в свою очередь, мусульмане на своей земле не создали, но приходят на все готовое и пользуются, вместо того, чтобы создавать нечто подобное у себя (раз уж им так нравится жить, как в Европе). В плане культуры, сознания они очень сильно отличаются, и угрожают, давя массой, поглотить то, чо было до них. Возможно, со временем они разрушат и хваленую европейскую инфраструктуру, ибо менталитет другой. От увеличения плотности населения тоже лучше не становится. Больше народу - меньше кислороду.
Датская королева права: любая нация может защищать свою землю и свои многовековые наработки. Это не имеет никакого отношения к расовой нетерпимости. Это здоровый инстинкт защиты биологического подвида. А вот эта чертова политкорректность, в силу которой ставить вопрос с национальной точки зрения уже как бы и неприлично, негуманно, пошло, как раз, и губит европейскую цивилизацию. Мало того, что она разлагается изнутри, так ее еще и гунны добьют. В лице чрезмерно экспансивных мусульманских элементов.
Против мусульман я ничего не имею, с некоторыми даже дружу, но от таких миграционных процессов становится страшно.

[sandrina.livejournal.com]

Если уж об истории, то много кем заселялась. Есть гипотеза о греках, в частности. Инфраструктура была таки создана в процессе. И позиция королевы вполне понятна. Я всего лишь пытаюсь понять - что вызывает столь уж резкое отторжение вплоть до очередных похорон европейской цивилизации. Возможно, именно это и происходит - по крайней мере, если говорить о той Европе, на мифах и представлениях которой многие из нас выросли. Так процесс фомирования чего-то идет всегда, и пустоты заполняются более живучими элементами. Если уж о биологических видах, то впору вспомнить еще и о борьбе за существование как модели естественного отбора.
Политкорректность сыграла свою роль, без сомнения. Давно надо называть вещи своими именами. Однако та же мусульманская экспансия на востоке далеко не везде привела к тотальной мусульманизации. Сохранилась и культура, и традиции. Появились новые формы - очень даже любопытные. Живут, однако, хотя и не беспроблемно.
А помимо политкорректности есть и целый ряд дополнительных факторов. В частности - стремление Запада главенствовать в так называемых странах третьего мира. Возможно, миграцию стоит рассматривать немного шире, отдавая себе отчет во всех ее причинах? Европа в частности и Запад в целом в определенной степени испытывают сегодня эффект бумеранга от своих колониальных маний. Сложная тема. Слишком противоречивая, чтобы рубить с плеча. Остается только бороться со следствиями. Боюсь вот только мудрости не хватит.

[franz-josef.livejournal.com]

Очень симпатично рассуждаете.
И насчет нехватки мудрости - увы, тоже.
Простые решения всегда соблазнительны.

[http://users.livejournal.com/ptiza_/]

До предела усложнять постановку вопроса, размывать его - значит, никогда его не решить.
Отдавать отчет в многообразных причинах миграции и изменения этнического баланса,конечно, интересно с познавательной точки зрения. Но, например, если на поля налетает саранча и пытается слопать урожай, нужно первым делом защищать поля, и уже потом задумываться о причинах того,почему же она так размножилась и полетела в эту сторону. Причем, думать о причинах не просто так, а для того, чтобы она больше не прилетала.

С причинами миграции все ясно: человек ищет там, где лучше. И если раньше он не мог беспрепятственно попасть туда, где лучше, то теперь извращенная политкорректность это допускает. Забывая о том, что для этого "лучше" потребовалась многовековая работа, и европейцы делали ее для своих потомков, а вовсе не для нахлынувших магометан. Мусульмане же, как правило, видят в этой сложности, утонченности современного либерального европейского мышления лишь слабость, и совершенно закономерно этим пользуются.

Борьба за существование - да, имеент место. Но в том-то и дело: когда один вид активно борется за свое существование, а другой начинает смиренно каяться и позволять себя иметь все больше и больше, ясно, какой из видов выживет. Не лучший, но более сильный и циничный.

[http://users.livejournal.com/ptiza_/]

таки да, европейская цивилизация была слишком экспансивной, и пыталась навязать свою волю другим. но причина экспансивности ислама - не в этом. а в том, что у него снова появилась сама возможность экспансии. таковым ислам, кстати, был еще при своем зарождении. первым делом он повел войны со всеми прилегающими территориями.

киваю головой

[gostya.livejournal.com]

Ага.

Re: киваю головой

[http://users.livejournal.com/ptiza_/]

пришлось продолжить.

[amddiffynfa.livejournal.com]

См. мой коммент выше.

[aangarnath.livejournal.com]

Да, молодец датская королева:)
Мне она начала нравиться, когда очень резко отозвалась об идее объединения Европы и введения евро в Дании. Особенно меня впечатлила одна ее разгоромная речь по поводу экуменизма, потери своих корней и культуры. Жалко, в общем, что прошло в Дании время абсолютной монархии:)

И вообще приятно, когда твои взгляды разделяют даже короли:)))

[kominek-art.livejournal.com]

Ну, наконец то начинают понимать

[trollkjerring.livejournal.com]

Разделяю мнение Ее Величества.

[amddiffynfa.livejournal.com]

Увы. Синдром иммунодефицита в чистом виде. Упадок Рима.

И побочное следствие нацизма. Обожглись на молоке, теперь на воду дуют.

[labazov.livejournal.com]

"...сегодня идеология политкорректности и мультикультурализма, идеология толерантности любой ценой, идеология недопустимости силовой самозащиты западных ценностей создает защитно-маскировочную стену, под прикрытием которой бурно наращивает силы мировая террористическая коалиция, великая армия произвола и нетерпимости, главной (и единственной) целью которой является сокрушение "политкорректной" западной цивилизации"
© Дмитрий Юрьев (http://www.russ.ru/politics/20020521-dj.html)

“Если пять миллиардов переселятся туда, где живет один миллиард, что и произойдет раньше или позже, то получится то, что было с Римом в IV - V веках. То есть наступает новая эпоха средневековья на новом уровне. Происходит великое переселение народов, вымирание белой расы, замена одного этноса другими. Закрывать на это глаза , конечно, можно, но нужно смотреть правде в глаза. То, что говорят сегодня правые, не более чем элементарная справедливость и элементарный здравый смысл”.
© Михаил Веллер (http://www.russian-bazaar.com/cgi-bin/rb.cgi/n=24&r=facetoface&y=2002&id=buz2.2002.6.7.7.12.16.24.facetoface.67.27)

"Пора наконец признать, что только в рамках христианской цивилизации была выработана достойная человека модель человеческого общежития. Все остальные цивилизационные модели, безусловно, хороши в кунсткамере, но не все, что представляет интерес для этнографа, пригодно для житья. Пришло время отказаться от чувства вины перед бывшими колониями - право слово, период господства европейских держав был лучшей эпохой в истории азиатских и африканских стран. Пора разлюбить романтических бандитов, Стенек Пугачевых и Фиделей Че Гевар, и отказаться от восторженного придыхания при словах „малый народ” — угнетенные меньшинства, взяв верх, оказываются, как правило, несравнимо хуже своих недавних угнетателей. Пора перестать, комментируя конфликты, подобные чеченскому или палестинскому, рассуждать об „экстремистах с той и с другой стороны” или о „нарушениях прав человека с обеих сторон” — это не рыцарские поединки, а „борьба жизни с черт знает чем”.
© Михаил Майков. ( "Бремя белых. Косово, Чечня, Палестина... Далее везде? — “Пределы века”. Еженедельная общественная православная газета. № 8, 17 - 24 октября 2000).

См. также: "Смерть Запада" Патрика Дж. Бьюкенена. (http://www.livejournal.com/users/labazov/52706.html)